Pd: Sabes la mezcla para hacer yo mismo un óxido nítrico? Se que llevaba Arginina, etc...
Quizás si uso las sustancias que dan esa explosión y motivación mental podría dejar a 0gr los hidratos, no?
Los ingredientes serían arginina normal y/o AKG, creatina/as (varios tipos si quieres), beta alanina y citrulina. Si quieres estimulante añade cafeina.
Un saludo!
Cuando tenga algo en claro comentaré por aquí.
La creatina ok, peor la tienes en 500g por 3 €, al igual que la cafeina que está tirada de precio. Eno cuanto a la citeulina solo se ha demostrado que reduce un poco las agujetas por el tema del ácido láctico pero poco más, prescindible. Yo de hecho la tomaba en dosis de 8 gramos y no notaba nada...
Y lo de la Arginina y hormona de crecimiento hasta donde yo tengo entendido es un mito. Un déficit real de esta si puede cursar con bajos niveles de hormona de crecimiento, pero ¿quien tiene déficit de este aminoacido en el primer mundo? Comer unas nueces o unos Guisantes solucionaría este problema.
El médicamento que tu nombras suele recetarse en algunos países de latinoamerica y apenas son 5g de arginina por lo que tengo entendido.
Y aún así, si nos ponemos cabezones, un pico de esta hormona en un momento puntual, al igual que el pico de testosterona al hacer Sentadillas, no representa un beneficio real ni palpable ni a corto ni a largo plazo. Y esto es algo que la gente debe tener en cuenta al pensar que X producto le aumentará tal o cual hormona, ya que en el caso de hacerlo (los estudios suelen estar muy manipulados) , un pico del 125% de testo no nos va a aportar ningún beneficio real ni ahora ni dentro de 3 años.
Por tanto, yo tal y como funciona la industria, preferiría montarme el mio por mi cuenta para días en los que esté plof, y mucho más barato.saludos!
También me sirve comprar los productos sueltos que dan ese subidón y la cafeína por si sola no termina de hacerme sentir lo mismo... algo mas acelerado pero de motivación poco, de ahí que insista en la compra de un NO, que no serían nuevos para mi.
Sobre crear dependencia, así es pero como bien dices sería en momentos puntuales y créeme que para alguien obeso donde vive en una sociedad donde el chico gordo "apesta" pues le hace falta y mira que no soy de los que le gustan la palmadita en la espalda pero si que me dejen estar.
Tienes tres estudios afirmando que X sustancia funciona y te vas a encontrar tres estudios mas sobre la misma sustancia en la cual no funciona.
Si el ON te da ese empuje psicológico entonces adelante, eso sí, no te pases por temas de tolerancia a los estimulantes.
No se "cuanto de obeso" estarás, pero la testosterona no debería ser tu preocupación. Si que es cierto que el balance hormonal es más negativo con porcentajes de grasa altos (más estrógeno etc), pero la mejor solución es la mejora de tu composición corporal y el entrenamiento con pesas. Te va a tomar un tiempo , más o menos fe pendiendo de tu estado actual, pero de aquí a un año si eres disciplinado y haces las cosas bien y sin prisas habrás conseguido grandes cambios, eso seguro.
Yo he tomado mil veces creatina y no he notado jamás nada de nada. La creatina aumenta la fuerza y no es palpable, pero nadie duda de su eficacia.
Con bcaas o proteina notas exactamente lo mismo, nada.
Y como se que me vas a decir que no se pueden comparar con la beta alanina y demas que habíamos nombrado porque estos últimos son para aumentar el rendimiento y retrasar la fatiga te hago otra comparación. Yo uso durante el entreno amilopectina y bcaas. Nadie duda de que un carbohidrato da energia y aumenta el rendimiento. Pues ni yo ni nadie que conozco que lo toma nota absolutamente nada. Por esa regla de tres, el carbohidrato no funciona.
Es que precisamente con el oxido nitrico la mayoria de la gente nota mayores congestiones y vascularidad, y eso no lo da la cafeina.
A lo último que comentas del pico de hormona o testosteronano lo llego a comprender. ¿me vas a decir que una persona que se enchufe 100mg semanales de sustanon (una dosis bastante baja) no lo va a notar? Yo creo que no te he entendido bien jeje
En fin, la verdad que no me apetece entrar en si algo funciona o no, tampoco me apetece buscar pero te puedes encontrar cientos de estudios oficiales sobre beta alanina y citrulina en el que demuestran su funcionamiento en el culturismo.
Un saludo!
A ver, yo solo expongo mi opinión, que podrá ser acertada o no. Mi triste pena es haberme gastado cientos y cientos de € en suples para no acabar usando casi ninguno a día de hoy, es algo que yo he aprendido ( mal o bien aprendido eso ya no lo se). Por tanto, intento hacer que la gente no se ralle tanto con los suples por que la industria nos hace creer que tienen mucha más importancia de la que en realidad poseen.
La creatina es efectiva en personas respondedoras. Un gran suplemento muy estudiado,ahora bien ¿ que podemos esperar de ella? .
Un aumento de 1 o 2 repeticiones o unos pocos segundos menos de descanso entre series para un mismo peso. Quizás puedas aumentar 1,25kg en Press banca. Una mayor hidratación celular que a la larga quizás te suponga un 5% extra de músculo.
Eso para un atleta profesional siendo ayuda natural es la ostia. Si me lo venden como la panacea para un principiante o intermedio amateur la cosa cambia, todo depende del contexto.
La amilopectina "funciona" igual que funcionaría la Avena. Los bcaas "funcionan" son aminoácidos, pero con una dieta alta en proteínas son innecesarios. Con una comida con supongamos 30grs protes en el preentreno y sus carbos y su intesta equivalente pos entreno, de verdad pensáis que los bcaas os hacen falta? ¿sabéis cuanto tarda en digerirse,descomponerse y asimilarse la proteína? Nos pensamos que por ir al gym necesitamos cantidades ingentes de leucina etc pero es todo producto de la industria. 10 gr de leucina por ejemplo no aportan más beneficio que 2,5 o 3 que es el máximo para activar la mTOR. ¿ y los bcaas 12:1:1 con 10gr de leucina por dosis? Ahí está el juego de la industria con las creencias de la gente ; )
Lo del Sustanón lo desconozco, pero si es una hormona no entiendo por qué me mezclas hormonas con suplementos , son cosas completamente diferentes.
Y el ON pues que cada cual haga lo que quiera. Un estado de contracción muscular y coordinación motora se ve beneficiado por una hipoxia( falta de oxígeno) y un ligero estado de hipertensión (cafeína). Un vasodilatador es justo el efecto contrario . Mola verse las venas Inc hadas y músculos congestionados, a mi el primero, peor si e aprendido que todo el rollo de los nutrientes y la sangre, la mejora del rendimiento etc es todo un invento de las empresas , pus como que paso de este tipo de productos. Ahora bien, cada cual que haga con su dinero lo que quiera.
Lo de la amilopectina y la avena no lo he entendido bien. La amilo es de asimilacion rapidisima y la avena todo lo contrario, como pre, intra o post entreno nunca recomendaría avena.
A raíz de lo de la leucina, yo he visto estudios oficiales que dicen que dependiendo del peso, el cuerpo puede llegar a asimilar 10gr de leucina al dia. Ojo, he visto estudios no que este de acuerdo.
A lo del sustanon, simplemente era a modo de ejemplo. Se trata de una mezcla de testosteronas.
Pero lo dicho, no me apetece discutir y menos contigo que se ve que sabes del tema y, lo más importante, que te gusta.
Un saludo!
Creo que al final nos vamos entendiendo jeje
Totalmente de acuerdo con lo de las industrias. Sí que pienso que lo que quieren es vender, está claro, es un negocio. Tambien creo que exageran mucho las cualidades de sus productos, pero como en cualquier negocio. Siempre pongo el mismo ejemplo: ¿Alguien se cree que con 1 botella de fairy vas a lavar los platos de todo un pueblo? Está claro que exageran. Ademas también lo hacen en las dosis, antiguamente recuerdo que siempre "recomendaban" 30gr de proteína y ahora casi todas "recomiendan" 50gr y, sino, te ponen el cacito de 50gr jeje
Mira, yo soy de los que pensaba (o piensa) que la glutamina oral no ayudaba en el culturismo (si como refuerzo del sistema inmune) y que sorpresa me llevo cuando me estoy sacando el título y veo que mi profesor que le quedaban 2 semanas para competir utiliza 5gr de glutamina y 5gr de bcaas... cada dos horas! Como no, lr pregunto que he oido hablar que la glutamina no hacia nada y demás y me comentó que el si que lo notaba mucho, qur le "agarraba" o "sujetaba" un montón el músculo en época de definición. Payasadas pensé... a los pocos días viene un alumno suyo que también iba a competir y le dice mi profesor levantate la camiseta, se la levanta y sin tocarle le dice tú me has engañado, has trampeado con la dieta ayer o antes de ayer... chico, estaba mas seco que la radiografia de un pelo! Y el chaval le reconoció que sí.... yo, flipando, le pregunté ¿cómo coño sabías eso? Me dijo son 32 años en este mundo... no hay nada que estudies que te permita saber eso, sólo la experiencia. Con lo que voy a todo esto es que, a veces, para el 90% de la gente no es palpable una determinada cosa o situacion, pero eso no quiere decir que no esté u ocurra jejeje
Yo estoy convencido de que en un alto porcentaje, el problema con los suplementos radica en la expectativa o en lo que se espera de ellos. ¿cuánta gente ha dicho qie la proteina no funciona porque se han tomado un bote y no han notado nada? :)
Un saludo!
Que sucede si quito la Creatina del combo?
Realmente no funciona. Hasta el punto en el que muchas empresas de suplementos ya lo venden más como "vigorizante sexual" que como pro hormonal. Cuando dudéis de la efectividad de algo basta con buscar en Google: "tribulus ineficaz" o similar y a partir de ahí vais viendo.
Yo daría más fiabilidad a los estudios que dicen que algo no funciona, ya que los que dicen que si, muchas veces son los de las propias empresas ( rollo muscle tech y similar) .
Y no es que cada estudio diga algo diferente por que si, si no que tu puedes manipular uno para que te de el resultado que tu quieres, como han hecho las marcas de suples con el HMB, arginina y demás...Rober castellano en un video comenta cuando el participó en un estudio y como hacían lo que le salía de los cojones.
Si quitas creatina del combo no pasa nada. Igualmente la creatina funcióna por saturación celular, tomándola durante un tiempo, da igual que vaya antes o después de entrenar.
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El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
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El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Buenos días.
La duda que tengo es si debo contabilizar en mi dieta los hidratos que contiene un óxido nítrico.
Me gustaría adquirir uno, aún no se cual pero viendo sus aminogramas veo que contienen hidratos de carbono y no se si debo de tenerlos en cuenta en la dieta o por el contrario no.
La dieta ya la tengo cuadrada para mi objetivo y si debo de tener en cuenta los hidratos del NO debería de volver a calcular algunas cosas.
Decir que es una dieta cetogénica y que consumiré menos de 30gr de hidratos al día, por si sirve de algo.
Gracias ;)
La duda que tengo es si debo contabilizar en mi dieta los hidratos que contiene un óxido nítrico.
Me gustaría adquirir uno, aún no se cual pero viendo sus aminogramas veo que contienen hidratos de carbono y no se si debo de tenerlos en cuenta en la dieta o por el contrario no.
La dieta ya la tengo cuadrada para mi objetivo y si debo de tener en cuenta los hidratos del NO debería de volver a calcular algunas cosas.
Decir que es una dieta cetogénica y que consumiré menos de 30gr de hidratos al día, por si sirve de algo.
Gracias ;)
Última edición por Fénix el 27 May 2017 20:37, editado 1 vez en total.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Pues si, claro que los tienes que contar... de todas maneras hay oxidos sin ch.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Voy a ver si encuentro, lo desconocía.carlos996 escribió:Pues si, claro que los tienes que contar... de todas maneras hay oxidos sin ch.
Pd: Sabes la mezcla para hacer yo mismo un óxido nítrico? Se que llevaba Arginina, etc...
Quizás si uso las sustancias que dan esa explosión y motivación mental podría dejar a 0gr los hidratos, no?
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Super nova de Biotech, por ejemplo, y además barato, unos 20eFénix escribió:Voy a ver si encuentro, lo desconocía.carlos996 escribió:Pues si, claro que los tienes que contar... de todas maneras hay oxidos sin ch.
Pd: Sabes la mezcla para hacer yo mismo un óxido nítrico? Se que llevaba Arginina, etc...
Quizás si uso las sustancias que dan esa explosión y motivación mental podría dejar a 0gr los hidratos, no?
Los ingredientes serían arginina normal y/o AKG, creatina/as (varios tipos si quieres), beta alanina y citrulina. Si quieres estimulante añade cafeina.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Voy a ver la que me comentas.carlos996 escribió:Super nova de Biotech, por ejemplo, y además barato, unos 20e
Los ingredientes serían arginina normal y/o AKG, creatina/as (varios tipos si quieres), beta alanina y citrulina. Si quieres estimulante añade cafeina.
Un saludo!
Cuando tenga algo en claro comentaré por aquí.
Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Yo no es por venir aquí a despotricar de los suplementos, pero se ha demostrado que el AAKG no aumenta la vasodilatación en personas sanas y no sólo no aumenta el rendimiento si no que lo disminuye.
Igualmente todos suelen llevar cafeina que es el "punch" ese que notamos junto a componentes como tirosina,vitaminas grupo B, sinefrina,taurina etc que "redondean" el efecto . Yo ya he visto mucha gente entrenar solo con café o cafeina en cápsulas y pasar de estos productos.
Incluso aunque te lo acabase comprando, están pensado para usarlos en momentos puntuales en los que hayas dormido poco, mal descanso etc ya que usar cafeina varias veces en semana entrenando crea dependencia psicológica al producto , disminuye su efectivid real por adaptación y cuando no lo tomes no tendrás ese pequeño empuje de rendimiento. Saludos!
Igualmente todos suelen llevar cafeina que es el "punch" ese que notamos junto a componentes como tirosina,vitaminas grupo B, sinefrina,taurina etc que "redondean" el efecto . Yo ya he visto mucha gente entrenar solo con café o cafeina en cápsulas y pasar de estos productos.
Incluso aunque te lo acabase comprando, están pensado para usarlos en momentos puntuales en los que hayas dormido poco, mal descanso etc ya que usar cafeina varias veces en semana entrenando crea dependencia psicológica al producto , disminuye su efectivid real por adaptación y cuando no lo tomes no tendrás ese pequeño empuje de rendimiento. Saludos!
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Bueno, la citrulina, beta alanina y creatina son ingredientes más que estudiados y comprobados. En cuanto a la arginina, si no estimula la producción de óxido nítrico, por lo menos si que ayuda a la estimulación de la hormona de crecimiento. De hecho lo recetan en muchísimos países cuando alguien tiene algún déficit en el desarrollo.
Yo siempre digo lo mismo, hay cientos de estudios a favor y en contra de todos y cada uno de los suplementos deportivos.
Un saludo!
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
La creatina y la beta alanina si, pero hasta esta última no está justificada e deportes de fuerza/hipertrofia como solemos entrenar. Para correr una maratón sería distinto.carlos996 escribió:Bueno, la citrulina, beta alanina y creatina son ingredientes más que estudiados y comprobados. En cuanto a la arginina, si no estimula la producción de óxido nítrico, por lo menos si que ayuda a la estimulación de la hormona de crecimiento. De hecho lo recetan en muchísimos países cuando alguien tiene algún déficit en el desarrollo.
Yo siempre digo lo mismo, hay cientos de estudios a favor y en contra de todos y cada uno de los suplementos deportivos.
Un saludo!
La creatina ok, peor la tienes en 500g por 3 €, al igual que la cafeina que está tirada de precio. Eno cuanto a la citeulina solo se ha demostrado que reduce un poco las agujetas por el tema del ácido láctico pero poco más, prescindible. Yo de hecho la tomaba en dosis de 8 gramos y no notaba nada...
Y lo de la Arginina y hormona de crecimiento hasta donde yo tengo entendido es un mito. Un déficit real de esta si puede cursar con bajos niveles de hormona de crecimiento, pero ¿quien tiene déficit de este aminoacido en el primer mundo? Comer unas nueces o unos Guisantes solucionaría este problema.
El médicamento que tu nombras suele recetarse en algunos países de latinoamerica y apenas son 5g de arginina por lo que tengo entendido.
Y aún así, si nos ponemos cabezones, un pico de esta hormona en un momento puntual, al igual que el pico de testosterona al hacer Sentadillas, no representa un beneficio real ni palpable ni a corto ni a largo plazo. Y esto es algo que la gente debe tener en cuenta al pensar que X producto le aumentará tal o cual hormona, ya que en el caso de hacerlo (los estudios suelen estar muy manipulados) , un pico del 125% de testo no nos va a aportar ningún beneficio real ni ahora ni dentro de 3 años.
Por tanto, yo tal y como funciona la industria, preferiría montarme el mio por mi cuenta para días en los que esté plof, y mucho más barato.saludos!
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Resulta que alguien que es obeso como es mi caso de moral no anda muy bien y de motivación pues no anda mal pero podría ser mejor, de ahí que busque un óxido nítrico, para que de ese empujé como hace años lo tomaba.Jose S. escribió:Yo no es por venir aquí a despotricar de los suplementos, pero se ha demostrado que el AAKG no aumenta la vasodilatación en personas sanas y no sólo no aumenta el rendimiento si no que lo disminuye.
Igualmente todos suelen llevar cafeina que es el "punch" ese que notamos junto a componentes como tirosina,vitaminas grupo B, sinefrina,taurina etc que "redondean" el efecto . Yo ya he visto mucha gente entrenar solo con café o cafeina en cápsulas y pasar de estos productos.
Incluso aunque te lo acabase comprando, están pensado para usarlos en momentos puntuales en los que hayas dormido poco, mal descanso etc ya que usar cafeina varias veces en semana entrenando crea dependencia psicológica al producto , disminuye su efectivid real por adaptación y cuando no lo tomes no tendrás ese pequeño empuje de rendimiento. Saludos!
También me sirve comprar los productos sueltos que dan ese subidón y la cafeína por si sola no termina de hacerme sentir lo mismo... algo mas acelerado pero de motivación poco, de ahí que insista en la compra de un NO, que no serían nuevos para mi.
Sobre crear dependencia, así es pero como bien dices sería en momentos puntuales y créeme que para alguien obeso donde vive en una sociedad donde el chico gordo "apesta" pues le hace falta y mira que no soy de los que le gustan la palmadita en la espalda pero si que me dejen estar.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
El mundillo del gimnasio es así.carlos996 escribió:Bueno, la citrulina, beta alanina y creatina son ingredientes más que estudiados y comprobados. En cuanto a la arginina, si no estimula la producción de óxido nítrico, por lo menos si que ayuda a la estimulación de la hormona de crecimiento. De hecho lo recetan en muchísimos países cuando alguien tiene algún déficit en el desarrollo.
Yo siempre digo lo mismo, hay cientos de estudios a favor y en contra de todos y cada uno de los suplementos deportivos.
Un saludo!
Tienes tres estudios afirmando que X sustancia funciona y te vas a encontrar tres estudios mas sobre la misma sustancia en la cual no funciona.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Mi pregunta va mas allá.
Hasta donde tengo entendido en la gente obesa la testosterona suele tenerla mas baja que la gente con un peso ideal, imagino que será por el elevado porcentaje de grasa corporal, digo yo, no lo se seguro.
Entonces si alguien tiene la testosterona algo baja por estar obeso le influye en su estado anímico, no? Es decir, que está siempre sin ganas, desanimado, le cuesta hacer las cosas...
Si esto es cierto me gustaría saber de que modo se puede aumentar la testosterona para cambiar ese estado anímico, sin usar Sustanón, Propionato y compañía.
Hasta donde tengo entendido en la gente obesa la testosterona suele tenerla mas baja que la gente con un peso ideal, imagino que será por el elevado porcentaje de grasa corporal, digo yo, no lo se seguro.
Entonces si alguien tiene la testosterona algo baja por estar obeso le influye en su estado anímico, no? Es decir, que está siempre sin ganas, desanimado, le cuesta hacer las cosas...
Si esto es cierto me gustaría saber de que modo se puede aumentar la testosterona para cambiar ese estado anímico, sin usar Sustanón, Propionato y compañía.
Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Fénix escribió:Mi pregunta va mas allá.
Hasta donde tengo entendido en la gente obesa la testosterona suele tenerla mas baja que la gente con un peso ideal, imagino que será por el elevado porcentaje de grasa corporal, digo yo, no lo se seguro.
Entonces si alguien tiene la testosterona algo baja por estar obeso le influye en su estado anímico, no? Es decir, que está siempre sin ganas, desanimado, le cuesta hacer las cosas...
Si esto es cierto me gustaría saber de que modo se puede aumentar la testosterona para cambiar ese estado anímico, sin usar Sustanón, Propionato y compañía.
Si el ON te da ese empuje psicológico entonces adelante, eso sí, no te pases por temas de tolerancia a los estimulantes.
No se "cuanto de obeso" estarás, pero la testosterona no debería ser tu preocupación. Si que es cierto que el balance hormonal es más negativo con porcentajes de grasa altos (más estrógeno etc), pero la mejor solución es la mejora de tu composición corporal y el entrenamiento con pesas. Te va a tomar un tiempo , más o menos fe pendiendo de tu estado actual, pero de aquí a un año si eres disciplinado y haces las cosas bien y sin prisas habrás conseguido grandes cambios, eso seguro.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Y con qué suplemento notas algo exceptuando los que estimulan el SNC??Jose S. escribió:La creatina y la beta alanina si, pero hasta esta última no está justificada e deportes de fuerza/hipertrofia como solemos entrenar. Para correr una maratón sería distinto.carlos996 escribió:Bueno, la citrulina, beta alanina y creatina son ingredientes más que estudiados y comprobados. En cuanto a la arginina, si no estimula la producción de óxido nítrico, por lo menos si que ayuda a la estimulación de la hormona de crecimiento. De hecho lo recetan en muchísimos países cuando alguien tiene algún déficit en el desarrollo.
Yo siempre digo lo mismo, hay cientos de estudios a favor y en contra de todos y cada uno de los suplementos deportivos.
Un saludo!
La creatina ok, peor la tienes en 500g por 3 €, al igual que la cafeina que está tirada de precio. Eno cuanto a la citeulina solo se ha demostrado que reduce un poco las agujetas por el tema del ácido láctico pero poco más, prescindible. Yo de hecho la tomaba en dosis de 8 gramos y no notaba nada...
Y lo de la Arginina y hormona de crecimiento hasta donde yo tengo entendido es un mito. Un déficit real de esta si puede cursar con bajos niveles de hormona de crecimiento, pero ¿quien tiene déficit de este aminoacido en el primer mundo? Comer unas nueces o unos Guisantes solucionaría este problema.
El médicamento que tu nombras suele recetarse en algunos países de latinoamerica y apenas son 5g de arginina por lo que tengo entendido.
Y aún así, si nos ponemos cabezones, un pico de esta hormona en un momento puntual, al igual que el pico de testosterona al hacer Sentadillas, no representa un beneficio real ni palpable ni a corto ni a largo plazo. Y esto es algo que la gente debe tener en cuenta al pensar que X producto le aumentará tal o cual hormona, ya que en el caso de hacerlo (los estudios suelen estar muy manipulados) , un pico del 125% de testo no nos va a aportar ningún beneficio real ni ahora ni dentro de 3 años.
Por tanto, yo tal y como funciona la industria, preferiría montarme el mio por mi cuenta para días en los que esté plof, y mucho más barato.saludos!
Yo he tomado mil veces creatina y no he notado jamás nada de nada. La creatina aumenta la fuerza y no es palpable, pero nadie duda de su eficacia.
Con bcaas o proteina notas exactamente lo mismo, nada.
Y como se que me vas a decir que no se pueden comparar con la beta alanina y demas que habíamos nombrado porque estos últimos son para aumentar el rendimiento y retrasar la fatiga te hago otra comparación. Yo uso durante el entreno amilopectina y bcaas. Nadie duda de que un carbohidrato da energia y aumenta el rendimiento. Pues ni yo ni nadie que conozco que lo toma nota absolutamente nada. Por esa regla de tres, el carbohidrato no funciona.
Es que precisamente con el oxido nitrico la mayoria de la gente nota mayores congestiones y vascularidad, y eso no lo da la cafeina.
A lo último que comentas del pico de hormona o testosteronano lo llego a comprender. ¿me vas a decir que una persona que se enchufe 100mg semanales de sustanon (una dosis bastante baja) no lo va a notar? Yo creo que no te he entendido bien jeje
En fin, la verdad que no me apetece entrar en si algo funciona o no, tampoco me apetece buscar pero te puedes encontrar cientos de estudios oficiales sobre beta alanina y citrulina en el que demuestran su funcionamiento en el culturismo.
Un saludo!
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
carlos996 escribió:Y con qué suplemento notas algo exceptuando los que estimulan el SNC??Jose S. escribió:La creatina y la beta alanina si, pero hasta esta última no está justificada e deportes de fuerza/hipertrofia como solemos entrenar. Para correr una maratón sería distinto.carlos996 escribió:Bueno, la citrulina, beta alanina y creatina son ingredientes más que estudiados y comprobados. En cuanto a la arginina, si no estimula la producción de óxido nítrico, por lo menos si que ayuda a la estimulación de la hormona de crecimiento. De hecho lo recetan en muchísimos países cuando alguien tiene algún déficit en el desarrollo.
Yo siempre digo lo mismo, hay cientos de estudios a favor y en contra de todos y cada uno de los suplementos deportivos.
Un saludo!
La creatina ok, peor la tienes en 500g por 3 €, al igual que la cafeina que está tirada de precio. Eno cuanto a la citeulina solo se ha demostrado que reduce un poco las agujetas por el tema del ácido láctico pero poco más, prescindible. Yo de hecho la tomaba en dosis de 8 gramos y no notaba nada...
Y lo de la Arginina y hormona de crecimiento hasta donde yo tengo entendido es un mito. Un déficit real de esta si puede cursar con bajos niveles de hormona de crecimiento, pero ¿quien tiene déficit de este aminoacido en el primer mundo? Comer unas nueces o unos Guisantes solucionaría este problema.
El médicamento que tu nombras suele recetarse en algunos países de latinoamerica y apenas son 5g de arginina por lo que tengo entendido.
Y aún así, si nos ponemos cabezones, un pico de esta hormona en un momento puntual, al igual que el pico de testosterona al hacer Sentadillas, no representa un beneficio real ni palpable ni a corto ni a largo plazo. Y esto es algo que la gente debe tener en cuenta al pensar que X producto le aumentará tal o cual hormona, ya que en el caso de hacerlo (los estudios suelen estar muy manipulados) , un pico del 125% de testo no nos va a aportar ningún beneficio real ni ahora ni dentro de 3 años.
Por tanto, yo tal y como funciona la industria, preferiría montarme el mio por mi cuenta para días en los que esté plof, y mucho más barato.saludos!
Yo he tomado mil veces creatina y no he notado jamás nada de nada. La creatina aumenta la fuerza y no es palpable, pero nadie duda de su eficacia.
Con bcaas o proteina notas exactamente lo mismo, nada.
Y como se que me vas a decir que no se pueden comparar con la beta alanina y demas que habíamos nombrado porque estos últimos son para aumentar el rendimiento y retrasar la fatiga te hago otra comparación. Yo uso durante el entreno amilopectina y bcaas. Nadie duda de que un carbohidrato da energia y aumenta el rendimiento. Pues ni yo ni nadie que conozco que lo toma nota absolutamente nada. Por esa regla de tres, el carbohidrato no funciona.
Es que precisamente con el oxido nitrico la mayoria de la gente nota mayores congestiones y vascularidad, y eso no lo da la cafeina.
A lo último que comentas del pico de hormona o testosteronano lo llego a comprender. ¿me vas a decir que una persona que se enchufe 100mg semanales de sustanon (una dosis bastante baja) no lo va a notar? Yo creo que no te he entendido bien jeje
En fin, la verdad que no me apetece entrar en si algo funciona o no, tampoco me apetece buscar pero te puedes encontrar cientos de estudios oficiales sobre beta alanina y citrulina en el que demuestran su funcionamiento en el culturismo.
Un saludo!
A ver, yo solo expongo mi opinión, que podrá ser acertada o no. Mi triste pena es haberme gastado cientos y cientos de € en suples para no acabar usando casi ninguno a día de hoy, es algo que yo he aprendido ( mal o bien aprendido eso ya no lo se). Por tanto, intento hacer que la gente no se ralle tanto con los suples por que la industria nos hace creer que tienen mucha más importancia de la que en realidad poseen.
La creatina es efectiva en personas respondedoras. Un gran suplemento muy estudiado,ahora bien ¿ que podemos esperar de ella? .
Un aumento de 1 o 2 repeticiones o unos pocos segundos menos de descanso entre series para un mismo peso. Quizás puedas aumentar 1,25kg en Press banca. Una mayor hidratación celular que a la larga quizás te suponga un 5% extra de músculo.
Eso para un atleta profesional siendo ayuda natural es la ostia. Si me lo venden como la panacea para un principiante o intermedio amateur la cosa cambia, todo depende del contexto.
La amilopectina "funciona" igual que funcionaría la Avena. Los bcaas "funcionan" son aminoácidos, pero con una dieta alta en proteínas son innecesarios. Con una comida con supongamos 30grs protes en el preentreno y sus carbos y su intesta equivalente pos entreno, de verdad pensáis que los bcaas os hacen falta? ¿sabéis cuanto tarda en digerirse,descomponerse y asimilarse la proteína? Nos pensamos que por ir al gym necesitamos cantidades ingentes de leucina etc pero es todo producto de la industria. 10 gr de leucina por ejemplo no aportan más beneficio que 2,5 o 3 que es el máximo para activar la mTOR. ¿ y los bcaas 12:1:1 con 10gr de leucina por dosis? Ahí está el juego de la industria con las creencias de la gente ; )
Lo del Sustanón lo desconozco, pero si es una hormona no entiendo por qué me mezclas hormonas con suplementos , son cosas completamente diferentes.
Y el ON pues que cada cual haga lo que quiera. Un estado de contracción muscular y coordinación motora se ve beneficiado por una hipoxia( falta de oxígeno) y un ligero estado de hipertensión (cafeína). Un vasodilatador es justo el efecto contrario . Mola verse las venas Inc hadas y músculos congestionados, a mi el primero, peor si e aprendido que todo el rollo de los nutrientes y la sangre, la mejora del rendimiento etc es todo un invento de las empresas , pus como que paso de este tipo de productos. Ahora bien, cada cual que haga con su dinero lo que quiera.
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Re: EL Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
No estoy de acuerdo con lo de que nos pensamos que por ir al gimnasio necesitamos cantidades ingentes de leucina. No es asi, pero si es verdad que los que vamos al gym dia tras dia y queremos aumentar masa muscular no somos personas normales. Me explico, si una persona necesita x cantidad de proteina nosotros necesitamos mucha mas, ya que tenemos más masa muscular y encima queremos producir más. Lo mismo ocurre con vitaminas, aminoácidos, etc.. Una persona normal con 2000 kcal y las vitaminas que obtiene de 4 cosas le vale, pero nosotros tenemos millones de microorturas diarias en varios músculos que requieren que el cuerpo envíe allí sangre, vitaminas, etc... para poder suturarlas. A mi lo primero que me enseñaron cuando me saqué el titulo de entrenador de atletas de competición fue precisamente este tipo de cosas.Jose S. escribió:carlos996 escribió:Y con qué suplemento notas algo exceptuando los que estimulan el SNC??Jose S. escribió:
La creatina y la beta alanina si, pero hasta esta última no está justificada e deportes de fuerza/hipertrofia como solemos entrenar. Para correr una maratón sería distinto.
La creatina ok, peor la tienes en 500g por 3 €, al igual que la cafeina que está tirada de precio. Eno cuanto a la citeulina solo se ha demostrado que reduce un poco las agujetas por el tema del ácido láctico pero poco más, prescindible. Yo de hecho la tomaba en dosis de 8 gramos y no notaba nada...
Y lo de la Arginina y hormona de crecimiento hasta donde yo tengo entendido es un mito. Un déficit real de esta si puede cursar con bajos niveles de hormona de crecimiento, pero ¿quien tiene déficit de este aminoacido en el primer mundo? Comer unas nueces o unos Guisantes solucionaría este problema.
El médicamento que tu nombras suele recetarse en algunos países de latinoamerica y apenas son 5g de arginina por lo que tengo entendido.
Y aún así, si nos ponemos cabezones, un pico de esta hormona en un momento puntual, al igual que el pico de testosterona al hacer Sentadillas, no representa un beneficio real ni palpable ni a corto ni a largo plazo. Y esto es algo que la gente debe tener en cuenta al pensar que X producto le aumentará tal o cual hormona, ya que en el caso de hacerlo (los estudios suelen estar muy manipulados) , un pico del 125% de testo no nos va a aportar ningún beneficio real ni ahora ni dentro de 3 años.
Por tanto, yo tal y como funciona la industria, preferiría montarme el mio por mi cuenta para días en los que esté plof, y mucho más barato.saludos!
Yo he tomado mil veces creatina y no he notado jamás nada de nada. La creatina aumenta la fuerza y no es palpable, pero nadie duda de su eficacia.
Con bcaas o proteina notas exactamente lo mismo, nada.
Y como se que me vas a decir que no se pueden comparar con la beta alanina y demas que habíamos nombrado porque estos últimos son para aumentar el rendimiento y retrasar la fatiga te hago otra comparación. Yo uso durante el entreno amilopectina y bcaas. Nadie duda de que un carbohidrato da energia y aumenta el rendimiento. Pues ni yo ni nadie que conozco que lo toma nota absolutamente nada. Por esa regla de tres, el carbohidrato no funciona.
Es que precisamente con el oxido nitrico la mayoria de la gente nota mayores congestiones y vascularidad, y eso no lo da la cafeina.
A lo último que comentas del pico de hormona o testosteronano lo llego a comprender. ¿me vas a decir que una persona que se enchufe 100mg semanales de sustanon (una dosis bastante baja) no lo va a notar? Yo creo que no te he entendido bien jeje
En fin, la verdad que no me apetece entrar en si algo funciona o no, tampoco me apetece buscar pero te puedes encontrar cientos de estudios oficiales sobre beta alanina y citrulina en el que demuestran su funcionamiento en el culturismo.
Un saludo!
A ver, yo solo expongo mi opinión, que podrá ser acertada o no. Mi triste pena es haberme gastado cientos y cientos de € en suples para no acabar usando casi ninguno a día de hoy, es algo que yo he aprendido ( mal o bien aprendido eso ya no lo se). Por tanto, intento hacer que la gente no se ralle tanto con los suples por que la industria nos hace creer que tienen mucha más importancia de la que en realidad poseen.
La creatina es efectiva en personas respondedoras. Un gran suplemento muy estudiado,ahora bien ¿ que podemos esperar de ella? .
Un aumento de 1 o 2 repeticiones o unos pocos segundos menos de descanso entre series para un mismo peso. Quizás puedas aumentar 1,25kg en Press banca. Una mayor hidratación celular que a la larga quizás te suponga un 5% extra de músculo.
Eso para un atleta profesional siendo ayuda natural es la ostia. Si me lo venden como la panacea para un principiante o intermedio amateur la cosa cambia, todo depende del contexto.
La amilopectina "funciona" igual que funcionaría la Avena. Los bcaas "funcionan" son aminoácidos, pero con una dieta alta en proteínas son innecesarios. Con una comida con supongamos 30grs protes en el preentreno y sus carbos y su intesta equivalente pos entreno, de verdad pensáis que los bcaas os hacen falta? ¿sabéis cuanto tarda en digerirse,descomponerse y asimilarse la proteína? Nos pensamos que por ir al gym necesitamos cantidades ingentes de leucina etc pero es todo producto de la industria. 10 gr de leucina por ejemplo no aportan más beneficio que 2,5 o 3 que es el máximo para activar la mTOR. ¿ y los bcaas 12:1:1 con 10gr de leucina por dosis? Ahí está el juego de la industria con las creencias de la gente ; )
Lo del Sustanón lo desconozco, pero si es una hormona no entiendo por qué me mezclas hormonas con suplementos , son cosas completamente diferentes.
Y el ON pues que cada cual haga lo que quiera. Un estado de contracción muscular y coordinación motora se ve beneficiado por una hipoxia( falta de oxígeno) y un ligero estado de hipertensión (cafeína). Un vasodilatador es justo el efecto contrario . Mola verse las venas Inc hadas y músculos congestionados, a mi el primero, peor si e aprendido que todo el rollo de los nutrientes y la sangre, la mejora del rendimiento etc es todo un invento de las empresas , pus como que paso de este tipo de productos. Ahora bien, cada cual que haga con su dinero lo que quiera.
Lo de la amilopectina y la avena no lo he entendido bien. La amilo es de asimilacion rapidisima y la avena todo lo contrario, como pre, intra o post entreno nunca recomendaría avena.
A raíz de lo de la leucina, yo he visto estudios oficiales que dicen que dependiendo del peso, el cuerpo puede llegar a asimilar 10gr de leucina al dia. Ojo, he visto estudios no que este de acuerdo.
A lo del sustanon, simplemente era a modo de ejemplo. Se trata de una mezcla de testosteronas.
Pero lo dicho, no me apetece discutir y menos contigo que se ve que sabes del tema y, lo más importante, que te gusta.
Un saludo!
Página Web: https://guanyufit.webnode.es/
Canal de YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC6g0z5 ... xuDjo5KHGA
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Re: El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
No pasa nada Carlos, no se trata de discutir si no de debatir. Además, estos debates la gente los lee y aprende cosas , y si no, al menos empieza a cuestionarselas. Además que me gustan estos debates jejeje
A ver, es cierto que tenemos mayores necesidades de nutrientes en general , sobretodo más cantidad de proteínas. Ahora bien , con una intesta adecuada de protes unos bcaas no van a ayudar en nada.
Otro caso distinto sería un entreno en ayunas haciéndo ayuno intermitente por ejemplo, ahí si les veria buen uso al igual que un hidrolizado, pero una comida con 3 gr leucina y 30 totales de protes 1-2h antes del entreno y otros tanto post es ya más que suficiente. En tu post entreno todavía tendrás circulando muchos aminoácidos del preentreno.
El cuerpo claro que puede asimilar 10g de leucina al día, y en una toma también, la cosa es que toda ella vaya destinada al crecimiento muscular y no se excrete o se utilize para otras funciones.
Lo de la amilopectina pues a ver, meterte 100gramos de avena 1 hora antes de entrenar pues no, más que nada por tema de digestión, se hace algo pesada si no es en forma de harina. Pero por ejemplo 2 horas antes sería genial, ya que son carbos de lenta liberación y te da energia durante horas, y mucho más barata que la amilopectina. Mi alternativa perfecta es la harina de avena, un punto medio entre avena sin moler y amilopectina.
Ya te digo que no tengo la verdad absoluta en nada, soy ignorante de muchísimas cosas. Lo que si se es como la industria crea "necesidades" como el batido super hidrolizadomegarápido que tienes que tomarte nada más acabar la última serie por que si no catabolizas, combos de 20.000 suples entre el pre y el post etc..cuando son innecesarios en el 95% de los casos.
Y estamos en una época difícil para la mayoría y a pocos nos sobra el dinero, por tanto, me gusta transmitir la idea de que la mayoría de suples son innecesarios y no aportan nada que la comida no tenga en las cantidades que necesitamos, incluidos nosotros ,seamos intermedios o pros ( a excepción de creatina,B-alanina,citrulina y vitaminas en etapas finales de definición). Saludos!
A ver, es cierto que tenemos mayores necesidades de nutrientes en general , sobretodo más cantidad de proteínas. Ahora bien , con una intesta adecuada de protes unos bcaas no van a ayudar en nada.
Otro caso distinto sería un entreno en ayunas haciéndo ayuno intermitente por ejemplo, ahí si les veria buen uso al igual que un hidrolizado, pero una comida con 3 gr leucina y 30 totales de protes 1-2h antes del entreno y otros tanto post es ya más que suficiente. En tu post entreno todavía tendrás circulando muchos aminoácidos del preentreno.
El cuerpo claro que puede asimilar 10g de leucina al día, y en una toma también, la cosa es que toda ella vaya destinada al crecimiento muscular y no se excrete o se utilize para otras funciones.
Lo de la amilopectina pues a ver, meterte 100gramos de avena 1 hora antes de entrenar pues no, más que nada por tema de digestión, se hace algo pesada si no es en forma de harina. Pero por ejemplo 2 horas antes sería genial, ya que son carbos de lenta liberación y te da energia durante horas, y mucho más barata que la amilopectina. Mi alternativa perfecta es la harina de avena, un punto medio entre avena sin moler y amilopectina.
Ya te digo que no tengo la verdad absoluta en nada, soy ignorante de muchísimas cosas. Lo que si se es como la industria crea "necesidades" como el batido super hidrolizadomegarápido que tienes que tomarte nada más acabar la última serie por que si no catabolizas, combos de 20.000 suples entre el pre y el post etc..cuando son innecesarios en el 95% de los casos.
Y estamos en una época difícil para la mayoría y a pocos nos sobra el dinero, por tanto, me gusta transmitir la idea de que la mayoría de suples son innecesarios y no aportan nada que la comida no tenga en las cantidades que necesitamos, incluidos nosotros ,seamos intermedios o pros ( a excepción de creatina,B-alanina,citrulina y vitaminas en etapas finales de definición). Saludos!
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Re: El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Pre-entreno: Cafeína, creatina, citrulina malato, beta alanina y BCAA's
Para subir la testo prueba con un tribulus terrestris con mas de un 90% en saponinas.
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Re: El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Hola jose,Jose S. escribió:No pasa nada Carlos, no se trata de discutir si no de debatir. Además, estos debates la gente los lee y aprende cosas , y si no, al menos empieza a cuestionarselas. Además que me gustan estos debates jejeje
A ver, es cierto que tenemos mayores necesidades de nutrientes en general , sobretodo más cantidad de proteínas. Ahora bien , con una intesta adecuada de protes unos bcaas no van a ayudar en nada.
Otro caso distinto sería un entreno en ayunas haciéndo ayuno intermitente por ejemplo, ahí si les veria buen uso al igual que un hidrolizado, pero una comida con 3 gr leucina y 30 totales de protes 1-2h antes del entreno y otros tanto post es ya más que suficiente. En tu post entreno todavía tendrás circulando muchos aminoácidos del preentreno.
El cuerpo claro que puede asimilar 10g de leucina al día, y en una toma también, la cosa es que toda ella vaya destinada al crecimiento muscular y no se excrete o se utilize para otras funciones.
Lo de la amilopectina pues a ver, meterte 100gramos de avena 1 hora antes de entrenar pues no, más que nada por tema de digestión, se hace algo pesada si no es en forma de harina. Pero por ejemplo 2 horas antes sería genial, ya que son carbos de lenta liberación y te da energia durante horas, y mucho más barata que la amilopectina. Mi alternativa perfecta es la harina de avena, un punto medio entre avena sin moler y amilopectina.
Ya te digo que no tengo la verdad absoluta en nada, soy ignorante de muchísimas cosas. Lo que si se es como la industria crea "necesidades" como el batido super hidrolizadomegarápido que tienes que tomarte nada más acabar la última serie por que si no catabolizas, combos de 20.000 suples entre el pre y el post etc..cuando son innecesarios en el 95% de los casos.
Y estamos en una época difícil para la mayoría y a pocos nos sobra el dinero, por tanto, me gusta transmitir la idea de que la mayoría de suples son innecesarios y no aportan nada que la comida no tenga en las cantidades que necesitamos, incluidos nosotros ,seamos intermedios o pros ( a excepción de creatina,B-alanina,citrulina y vitaminas en etapas finales de definición). Saludos!
Creo que al final nos vamos entendiendo jeje
Totalmente de acuerdo con lo de las industrias. Sí que pienso que lo que quieren es vender, está claro, es un negocio. Tambien creo que exageran mucho las cualidades de sus productos, pero como en cualquier negocio. Siempre pongo el mismo ejemplo: ¿Alguien se cree que con 1 botella de fairy vas a lavar los platos de todo un pueblo? Está claro que exageran. Ademas también lo hacen en las dosis, antiguamente recuerdo que siempre "recomendaban" 30gr de proteína y ahora casi todas "recomiendan" 50gr y, sino, te ponen el cacito de 50gr jeje
Mira, yo soy de los que pensaba (o piensa) que la glutamina oral no ayudaba en el culturismo (si como refuerzo del sistema inmune) y que sorpresa me llevo cuando me estoy sacando el título y veo que mi profesor que le quedaban 2 semanas para competir utiliza 5gr de glutamina y 5gr de bcaas... cada dos horas! Como no, lr pregunto que he oido hablar que la glutamina no hacia nada y demás y me comentó que el si que lo notaba mucho, qur le "agarraba" o "sujetaba" un montón el músculo en época de definición. Payasadas pensé... a los pocos días viene un alumno suyo que también iba a competir y le dice mi profesor levantate la camiseta, se la levanta y sin tocarle le dice tú me has engañado, has trampeado con la dieta ayer o antes de ayer... chico, estaba mas seco que la radiografia de un pelo! Y el chaval le reconoció que sí.... yo, flipando, le pregunté ¿cómo coño sabías eso? Me dijo son 32 años en este mundo... no hay nada que estudies que te permita saber eso, sólo la experiencia. Con lo que voy a todo esto es que, a veces, para el 90% de la gente no es palpable una determinada cosa o situacion, pero eso no quiere decir que no esté u ocurra jejeje
Yo estoy convencido de que en un alto porcentaje, el problema con los suplementos radica en la expectativa o en lo que se espera de ellos. ¿cuánta gente ha dicho qie la proteina no funciona porque se han tomado un bote y no han notado nada? :)
Un saludo!
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Re: El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
No se suponía que esto no funcionaba? Me refiero al Tribulus.Criticator escribió:Pre-entreno: Cafeína, creatina, citrulina malato, beta alanina y BCAA's
Para subir la testo prueba con un tribulus terrestris con mas de un 90% en saponinas.
Que sucede si quito la Creatina del combo?
Re: El Óxido Nítrico contiene hidratos de carbono... Debo contabilizarlos en la dieta?
Fénix escribió:No se suponía que esto no funcionaba? Me refiero al Tribulus.Criticator escribió:Pre-entreno: Cafeína, creatina, citrulina malato, beta alanina y BCAA's
Para subir la testo prueba con un tribulus terrestris con mas de un 90% en saponinas.
Que sucede si quito la Creatina del combo?
Realmente no funciona. Hasta el punto en el que muchas empresas de suplementos ya lo venden más como "vigorizante sexual" que como pro hormonal. Cuando dudéis de la efectividad de algo basta con buscar en Google: "tribulus ineficaz" o similar y a partir de ahí vais viendo.
Yo daría más fiabilidad a los estudios que dicen que algo no funciona, ya que los que dicen que si, muchas veces son los de las propias empresas ( rollo muscle tech y similar) .
Y no es que cada estudio diga algo diferente por que si, si no que tu puedes manipular uno para que te de el resultado que tu quieres, como han hecho las marcas de suples con el HMB, arginina y demás...Rober castellano en un video comenta cuando el participó en un estudio y como hacían lo que le salía de los cojones.
Si quitas creatina del combo no pasa nada. Igualmente la creatina funcióna por saturación celular, tomándola durante un tiempo, da igual que vaya antes o después de entrenar.
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