El reino de valencia existe antes que cataluña ya que lo que conoces como cataluña era el reino de aragon...pero no nos vayamos tan lejos,durante el franquismo donde franco prohibio hablar catalan y valenciano pues daba un poco igual, las preguntas de quien fue primero y demas... el real madrid era el equipo de franco muchos dicen que ganaba por ello.
Pero cuando franco murio cataluña supo defender mas su identidad como pueblo que valencia...ya que tu vas a cataluña y todos hablan catalan , tienen muchos cantantes catalanes y siempre se ha protegido mucho a los ciudadanos catalanes en su comunidad...aqui en valencia tu vas por la ciudad y nadie en la capital la escuchas hablar en valenciano y nadie sabe hablar bien valenciano a menos que lo estudies como lengua pero logicamente amenos que seas algo para el estado de valencia que te obligan a tener el mitja (como el first en ingles)pues estudiaras ingles o frances o italiano ... tu le preguntas a un valenciano como se dice "entonces" y te responden diciendo dons...pero en verdad es a "a les hores" nadie sabe la diferencia entre gens res i cap...Y todo esto pasa porque cuando murio franco la ciudadania valenciana paso de valencia, tenemos nuestro himno en valenciano cantado por francisco, pero si lo hubiese hecho nino bravo pues mucho mejor para valencia pero nino bravo murio y nadie le pidio que cantase algo en valenciano...
Como valenciano me duele reconocerlo pero los valencianos solo somos conocidos por la ruta del bakalao y las fallas ...asi que mil veces mejor cataluña.
Ahora tirenme piedras.
Personalmente, creo que la cuestión que mencionas va más allá de quién fue primero o de cómo se ha preservado la lengua y la cultura en Cataluña, en Valencia o Extremadura. Desde mi perspectiva, el problema radica en una cuestión de identidad y pertenencia, que, por desgracia, no siempre se siente de la misma manera en cada comunidad autónoma de España. No se trata solo de sentirse catalán, valenciano o manchego, sino de cómo se sienten dentro de una identidad más amplia: la española.
A lo largo de la historia reciente, es cierto que algunas regiones han sabido proteger mejor su lengua y cultura, mientras que otras han tomado caminos diferentes por diversas razones, como el contexto social, político y económico. O dicho de otro modo, han adoptado una actitud e ideología independentista. Pero también es importante recordar que cada comunidad ha tenido sus propias circunstancias y desafíos tras la dictadura de Franco, lo que ha influido en la forma en que han construido su identidad colectiva.
Dicho esto, pienso que muchas veces, la percepción de que unos territorios han sido favorecidos sobre otros, o que unos defienden mejor su cultura, puede llevarnos a olvidar un aspecto fundamental: el respeto a la diversidad dentro de un mismo país y el sentimiento de pertenencia, que en primer lugar, siempre debería ser España. El problema real, en mi opinión, no es si un valenciano habla más o menos valenciano en su vida diaria o si en Cataluña se ha preservado mejor el uso del catalán, sino cómo nos tratamos entre nosotros, cómo vemos al “otro” y qué lugar le damos en nuestra sociedad.
Cuando se margina o discrimina a una comunidad por sus diferencias lingüísticas, culturales o políticas, esto se convierte en un problema de intolerancia e, incluso, en algunas comunidades de fascismo. El verdadero reto que tenemos por delante es aprender a valorar y respetar esas diferencias sin que eso suponga una amenaza a la unidad. No podemos olvidar que todos, catalanes, valencianos, andaluces o madrileños, compartimos un espacio común y una historia que, aunque compleja, también nos une.
Por eso, en vez de tirarnos piedras entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos en buscar puntos de encuentro y en trabajar para que todas las comunidades se sientan igual de valoradas dentro de este proyecto que es España.
Ahora bien, esto sería en un contexto ideal, cosa que se aleja muchísimo del contexto que actualmente tiene España. Esto, que yo no lo veo tan difícil de entender, es casi imposible hacérselo entender a las sociedades de varias comunidades autónomas, y éstas, como decía, tocan muy de cerca el fascismo y, por ende, siembran odio, por lo que no pueden más que recoger lo que siembran.
Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
No estoy de aacuerdo con lo que has dicho lo siento Carlos.
Por cierto, yo no soy madrileño, soy catalán, nacido en Lleida.
... En ambos casos son arte. Tu citas conmigo frases de libros como te dije el otro dia sobre el destino impuesto de stephen hawkins.
Un abrazo amigo.
En la película, el padre le dice algo asó como: "Qué tengo que ver yo con un salteño o un tucumano?" (Cito de memoria, así que quizás no sea así palabra por palabra, pero es eso lo que transmite.) Transcurriendo la escena en Buenos Aires, entendemos que el señor es oriundo de la capital de Argentina. Y es ahí, donde creo que ese ejemplo no funciona tan bien llevado a Europa. Verás, una de las características de los países latinoamericanos, suele ser una gran diferencia a nivel de desarrollo entre la capital y otras ciudades. Cosa que no ocurre en la mayoría de países europeos. Es decir, la forma en la que se vive en Salta es bastante diferente a la que se vive en Argentina, no solo a niveles culturales como puede pasar entre quienes viven en Valencia y Barcelona, sino que la vida en si es muy diferente porque los niveles de desarrollo entre un lugar y otro son bastante significativos.
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diario izanagi
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Re: diario izanagi
Vivis en un primer piso o planta baja?
Ojo que Metopa te recibia en su casa sin problemas, es mas, tiene solo una cama asi que dormirian juntos.
Ademas se entenderian bien porque el valenciano es un dialecto del catalan... o no?
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Re: diario izanagi
Mucha crispacion y odio se ha creado desde hace mucho entre cosas como esta que nombras de catalanes y valencianos...Dejo mi opinion sobre historia de ambas comunidades.
El reino de valencia existe antes que cataluña ya que lo que conoces como cataluña era el reino de aragon...pero no nos vayamos tan lejos,durante el franquismo donde franco prohibio hablar catalan y valenciano pues daba un poco igual, las preguntas de quien fue primero y demas... el real madrid era el equipo de franco muchos dicen que ganaba por ello.
Pero cuando franco murio cataluña supo defender mas su identidad como pueblo que valencia...ya que tu vas a cataluña y todos hablan catalan , tienen muchos cantantes catalanes y siempre se ha protegido mucho a los ciudadanos catalanes en su comunidad...aqui en valencia tu vas por la ciudad y nadie en la capital la escuchas hablar en valenciano y nadie sabe hablar bien valenciano a menos que lo estudies como lengua pero logicamente amenos que seas algo para el estado de valencia que te obligan a tener el mitja (como el first en ingles)pues estudiaras ingles o frances o italiano ... tu le preguntas a un valenciano como se dice "entonces" y te responden diciendo dons...pero en verdad es a "a les hores" nadie sabe la diferencia entre gens res i cap...Y todo esto pasa porque cuando murio franco la ciudadania valenciana paso de valencia, tenemos nuestro himno en valenciano cantado por francisco, pero si lo hubiese hecho nino bravo pues mucho mejor para valencia pero nino bravo murio y nadie le pidio que cantase algo en valenciano...
Como valenciano me duele reconocerlo pero los valencianos solo somos conocidos por la ruta del bakalao y las fallas ...asi que mil veces mejor cataluña.
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Re: diario izanagi
La verdad que no entiendo el sentimiento de frustración que expresas, o mejor dicho, sí lo entiendo, aunque creo que no debería generarse tal sentimiento, pero creo que es importante abrir este tipo de debates para que todos podamos aprender y reflexionar sobre nuestra historia y nuestra identidad.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 14:01Mucha crispacion y odio se ha creado desde hace mucho entre cosas como esta que nombras de catalanes y valencianos...Dejo mi opinion sobre historia de ambas comunidades.
El reino de valencia existe antes que cataluña ya que lo que conoces como cataluña era el reino de aragon...pero no nos vayamos tan lejos,durante el franquismo donde franco prohibio hablar catalan y valenciano pues daba un poco igual, las preguntas de quien fue primero y demas... el real madrid era el equipo de franco muchos dicen que ganaba por ello.
Pero cuando franco murio cataluña supo defender mas su identidad como pueblo que valencia...ya que tu vas a cataluña y todos hablan catalan , tienen muchos cantantes catalanes y siempre se ha protegido mucho a los ciudadanos catalanes en su comunidad...aqui en valencia tu vas por la ciudad y nadie en la capital la escuchas hablar en valenciano y nadie sabe hablar bien valenciano a menos que lo estudies como lengua pero logicamente amenos que seas algo para el estado de valencia que te obligan a tener el mitja (como el first en ingles)pues estudiaras ingles o frances o italiano ... tu le preguntas a un valenciano como se dice "entonces" y te responden diciendo dons...pero en verdad es a "a les hores" nadie sabe la diferencia entre gens res i cap...Y todo esto pasa porque cuando murio franco la ciudadania valenciana paso de valencia, tenemos nuestro himno en valenciano cantado por francisco, pero si lo hubiese hecho nino bravo pues mucho mejor para valencia pero nino bravo murio y nadie le pidio que cantase algo en valenciano...
Como valenciano me duele reconocerlo pero los valencianos solo somos conocidos por la ruta del bakalao y las fallas ...asi que mil veces mejor cataluña.
Ahora tirenme piedras.
Personalmente, creo que la cuestión que mencionas va más allá de quién fue primero o de cómo se ha preservado la lengua y la cultura en Cataluña, en Valencia o Extremadura. Desde mi perspectiva, el problema radica en una cuestión de identidad y pertenencia, que, por desgracia, no siempre se siente de la misma manera en cada comunidad autónoma de España. No se trata solo de sentirse catalán, valenciano o manchego, sino de cómo se sienten dentro de una identidad más amplia: la española.
A lo largo de la historia reciente, es cierto que algunas regiones han sabido proteger mejor su lengua y cultura, mientras que otras han tomado caminos diferentes por diversas razones, como el contexto social, político y económico. O dicho de otro modo, han adoptado una actitud e ideología independentista. Pero también es importante recordar que cada comunidad ha tenido sus propias circunstancias y desafíos tras la dictadura de Franco, lo que ha influido en la forma en que han construido su identidad colectiva.
Dicho esto, pienso que muchas veces, la percepción de que unos territorios han sido favorecidos sobre otros, o que unos defienden mejor su cultura, puede llevarnos a olvidar un aspecto fundamental: el respeto a la diversidad dentro de un mismo país y el sentimiento de pertenencia, que en primer lugar, siempre debería ser España. El problema real, en mi opinión, no es si un valenciano habla más o menos valenciano en su vida diaria o si en Cataluña se ha preservado mejor el uso del catalán, sino cómo nos tratamos entre nosotros, cómo vemos al “otro” y qué lugar le damos en nuestra sociedad.
Cuando se margina o discrimina a una comunidad por sus diferencias lingüísticas, culturales o políticas, esto se convierte en un problema de intolerancia e, incluso, en algunas comunidades de fascismo. El verdadero reto que tenemos por delante es aprender a valorar y respetar esas diferencias sin que eso suponga una amenaza a la unidad. No podemos olvidar que todos, catalanes, valencianos, andaluces o madrileños, compartimos un espacio común y una historia que, aunque compleja, también nos une.
Por eso, en vez de tirarnos piedras entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos en buscar puntos de encuentro y en trabajar para que todas las comunidades se sientan igual de valoradas dentro de este proyecto que es España.
Ahora bien, esto sería en un contexto ideal, cosa que se aleja muchísimo del contexto que actualmente tiene España. Esto, que yo no lo veo tan difícil de entender, es casi imposible hacérselo entender a las sociedades de varias comunidades autónomas, y éstas, como decía, tocan muy de cerca el fascismo y, por ende, siembran odio, por lo que no pueden más que recoger lo que siembran.
Última edición por carlos996 el 12 Nov 2024 21:18, editado 1 vez en total.
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Re: diario izanagi
Vale tu te sientes español y tu pueblo lo consideras España y todo eso...si yo me siento valenciano y mundial que? o universal???carlos996 escribió: ↑12 Nov 2024 20:49La verdad que no entiendo el sentimiento de frustración que expresas, o mejor dicho, lo entiendo, pero no debería generarse tal sentimiento, pero creo que es importante abrir este tipo de debates para que todos podamos aprender y reflexionar sobre nuestra historia y nuestra identidad.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 14:01Mucha crispacion y odio se ha creado desde hace mucho entre cosas como esta que nombras de catalanes y valencianos...Dejo mi opinion sobre historia de ambas comunidades.
El reino de valencia existe antes que cataluña ya que lo que conoces como cataluña era el reino de aragon...pero no nos vayamos tan lejos,durante el franquismo donde franco prohibio hablar catalan y valenciano pues daba un poco igual, las preguntas de quien fue primero y demas... el real madrid era el equipo de franco muchos dicen que ganaba por ello.
Pero cuando franco murio cataluña supo defender mas su identidad como pueblo que valencia...ya que tu vas a cataluña y todos hablan catalan , tienen muchos cantantes catalanes y siempre se ha protegido mucho a los ciudadanos catalanes en su comunidad...aqui en valencia tu vas por la ciudad y nadie en la capital la escuchas hablar en valenciano y nadie sabe hablar bien valenciano a menos que lo estudies como lengua pero logicamente amenos que seas algo para el estado de valencia que te obligan a tener el mitja (como el first en ingles)pues estudiaras ingles o frances o italiano ... tu le preguntas a un valenciano como se dice "entonces" y te responden diciendo dons...pero en verdad es a "a les hores" nadie sabe la diferencia entre gens res i cap...Y todo esto pasa porque cuando murio franco la ciudadania valenciana paso de valencia, tenemos nuestro himno en valenciano cantado por francisco, pero si lo hubiese hecho nino bravo pues mucho mejor para valencia pero nino bravo murio y nadie le pidio que cantase algo en valenciano...
Como valenciano me duele reconocerlo pero los valencianos solo somos conocidos por la ruta del bakalao y las fallas ...asi que mil veces mejor cataluña.
Ahora tirenme piedras.
Personalmente, creo que la cuestión que mencionas va más allá de quién fue primero o de cómo se ha preservado la lengua y la cultura en Cataluña, en Valencia o Extremadura. Desde mi perspectiva, el problema radica en una cuestión de identidad y pertenencia, que, por desgracia, no siempre se siente de la misma manera en cada comunidad autónoma de España. No se trata solo de sentirse catalán, valenciano o manchego, sino de cómo se sienten dentro de una identidad más amplia: la española.
A lo largo de la historia reciente, es cierto que algunas regiones han sabido proteger mejor su lengua y cultura, mientras que otras han tomado caminos diferentes por diversas razones, como el contexto social, político y económico. O dicho de otro modo, han adoptado una actitud e ideología independentista. Pero también es importante recordar que cada comunidad ha tenido sus propias circunstancias y desafíos tras la dictadura de Franco, lo que ha influido en la forma en que han construido su identidad colectiva.
Dicho esto, pienso que muchas veces, la percepción de que unos territorios han sido favorecidos sobre otros, o que unos defienden mejor su cultura, puede llevarnos a olvidar un aspecto fundamental: el respeto a la diversidad dentro de un mismo país y el sentimiento de pertenencia, que en primer lugar, siempre debería ser España. El problema real, en mi opinión, no es si un valenciano habla más o menos valenciano en su vida diaria o si en Cataluña se ha preservado mejor el uso del catalán, sino cómo nos tratamos entre nosotros, cómo vemos al “otro” y qué lugar le damos en nuestra sociedad.
Cuando se margina o discrimina a una comunidad por sus diferencias lingüísticas, culturales o políticas, esto se convierte en un problema de intolerancia e, incluso, en algunas comunidades de fascismo. El verdadero reto que tenemos por delante es aprender a valorar y respetar esas diferencias sin que eso suponga una amenaza a la unidad. No podemos olvidar que todos, catalanes, valencianos, andaluces o madrileños, compartimos un espacio común y una historia que, aunque compleja, también nos une.
Por eso, en vez de tirarnos piedras entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos en buscar puntos de encuentro y en trabajar para que todas las comunidades se sientan igual de valoradas dentro de este proyecto que es España.
Ahora bien, esto sería en un contexto ideal, cosa que se aleja muchísimo del contexto que actualmente España. Esto, que yo no lo veo tan difícil de entender, es casi imposible hacérselo entender a las sociedades de varias comunidades autónomas, y éstas, como decía, tocan muy de cerca el fascismo y, por ende, siembran odio, por lo que no pueden más que recoger lo que siembran.
Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
No estoy de aacuerdo con lo que has dicho lo siento Carlos.
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Re: diario izanagi
Lo que decía, que es imposible hacerlo entender. ¿Qué tiene que ver un andaluz o un catalán conmigo? Lo he explicado antes: que somos españoles, es decir, somos compatriotas, pertenemos al mismo país. Y todos trabajamos por, para y con España. Es que no lo quereis entender. Pero esto viene derivado del, como decía antes de otra forma con más tacto, adoctrinamiento sistemático que determinadas comunidades autónomas estáis sufriendo durante años.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:12Vale tu te sientes español y tu pueblo lo consideras España y todo eso...si yo me siento valenciano y mundial que? o universal???carlos996 escribió: ↑12 Nov 2024 20:49La verdad que no entiendo el sentimiento de frustración que expresas, o mejor dicho, lo entiendo, pero no debería generarse tal sentimiento, pero creo que es importante abrir este tipo de debates para que todos podamos aprender y reflexionar sobre nuestra historia y nuestra identidad.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 14:01
Mucha crispacion y odio se ha creado desde hace mucho entre cosas como esta que nombras de catalanes y valencianos...Dejo mi opinion sobre historia de ambas comunidades.
El reino de valencia existe antes que cataluña ya que lo que conoces como cataluña era el reino de aragon...pero no nos vayamos tan lejos,durante el franquismo donde franco prohibio hablar catalan y valenciano pues daba un poco igual, las preguntas de quien fue primero y demas... el real madrid era el equipo de franco muchos dicen que ganaba por ello.
Pero cuando franco murio cataluña supo defender mas su identidad como pueblo que valencia...ya que tu vas a cataluña y todos hablan catalan , tienen muchos cantantes catalanes y siempre se ha protegido mucho a los ciudadanos catalanes en su comunidad...aqui en valencia tu vas por la ciudad y nadie en la capital la escuchas hablar en valenciano y nadie sabe hablar bien valenciano a menos que lo estudies como lengua pero logicamente amenos que seas algo para el estado de valencia que te obligan a tener el mitja (como el first en ingles)pues estudiaras ingles o frances o italiano ... tu le preguntas a un valenciano como se dice "entonces" y te responden diciendo dons...pero en verdad es a "a les hores" nadie sabe la diferencia entre gens res i cap...Y todo esto pasa porque cuando murio franco la ciudadania valenciana paso de valencia, tenemos nuestro himno en valenciano cantado por francisco, pero si lo hubiese hecho nino bravo pues mucho mejor para valencia pero nino bravo murio y nadie le pidio que cantase algo en valenciano...
Como valenciano me duele reconocerlo pero los valencianos solo somos conocidos por la ruta del bakalao y las fallas ...asi que mil veces mejor cataluña.
Ahora tirenme piedras.
Personalmente, creo que la cuestión que mencionas va más allá de quién fue primero o de cómo se ha preservado la lengua y la cultura en Cataluña, en Valencia o Extremadura. Desde mi perspectiva, el problema radica en una cuestión de identidad y pertenencia, que, por desgracia, no siempre se siente de la misma manera en cada comunidad autónoma de España. No se trata solo de sentirse catalán, valenciano o manchego, sino de cómo se sienten dentro de una identidad más amplia: la española.
A lo largo de la historia reciente, es cierto que algunas regiones han sabido proteger mejor su lengua y cultura, mientras que otras han tomado caminos diferentes por diversas razones, como el contexto social, político y económico. O dicho de otro modo, han adoptado una actitud e ideología independentista. Pero también es importante recordar que cada comunidad ha tenido sus propias circunstancias y desafíos tras la dictadura de Franco, lo que ha influido en la forma en que han construido su identidad colectiva.
Dicho esto, pienso que muchas veces, la percepción de que unos territorios han sido favorecidos sobre otros, o que unos defienden mejor su cultura, puede llevarnos a olvidar un aspecto fundamental: el respeto a la diversidad dentro de un mismo país y el sentimiento de pertenencia, que en primer lugar, siempre debería ser España. El problema real, en mi opinión, no es si un valenciano habla más o menos valenciano en su vida diaria o si en Cataluña se ha preservado mejor el uso del catalán, sino cómo nos tratamos entre nosotros, cómo vemos al “otro” y qué lugar le damos en nuestra sociedad.
Cuando se margina o discrimina a una comunidad por sus diferencias lingüísticas, culturales o políticas, esto se convierte en un problema de intolerancia e, incluso, en algunas comunidades de fascismo. El verdadero reto que tenemos por delante es aprender a valorar y respetar esas diferencias sin que eso suponga una amenaza a la unidad. No podemos olvidar que todos, catalanes, valencianos, andaluces o madrileños, compartimos un espacio común y una historia que, aunque compleja, también nos une.
Por eso, en vez de tirarnos piedras entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos en buscar puntos de encuentro y en trabajar para que todas las comunidades se sientan igual de valoradas dentro de este proyecto que es España.
Ahora bien, esto sería en un contexto ideal, cosa que se aleja muchísimo del contexto que actualmente España. Esto, que yo no lo veo tan difícil de entender, es casi imposible hacérselo entender a las sociedades de varias comunidades autónomas, y éstas, como decía, tocan muy de cerca el fascismo y, por ende, siembran odio, por lo que no pueden más que recoger lo que siembran.
Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
No estoy de aacuerdo con lo que has dicho lo siento Carlos.
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Re: diario izanagi
Pero Carlos si ahora mismo estas discutiendo conmigo y somos compatriotas y te has dicho de todo con kityasuni y sois compatriotas y ademas los dos catalanes deberia ser todo flower power entre nosotros...segun tu argumentacion.carlos996 escribió: ↑12 Nov 2024 21:16Lo que decía, que es imposible hacerlo entender. ¿Qué tiene que ver un andaluz o un catalán conmigo? Lo he explicado antes: que somos españoles, es decir, somos compatriotas, pertenemos al mismo país. Y todos trabajamos por, para y con España. Es que no lo quereis entender. Pero esto viene derivado del, como decía antes de otra forma con más tacto, adoctrinamiento sistemático que determinadas comunidades autónomas estáis sufriendo durante años.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:12Vale tu te sientes español y tu pueblo lo consideras España y todo eso...si yo me siento valenciano y mundial que? o universal???carlos996 escribió: ↑12 Nov 2024 20:49
La verdad que no entiendo el sentimiento de frustración que expresas, o mejor dicho, lo entiendo, pero no debería generarse tal sentimiento, pero creo que es importante abrir este tipo de debates para que todos podamos aprender y reflexionar sobre nuestra historia y nuestra identidad.
Personalmente, creo que la cuestión que mencionas va más allá de quién fue primero o de cómo se ha preservado la lengua y la cultura en Cataluña, en Valencia o Extremadura. Desde mi perspectiva, el problema radica en una cuestión de identidad y pertenencia, que, por desgracia, no siempre se siente de la misma manera en cada comunidad autónoma de España. No se trata solo de sentirse catalán, valenciano o manchego, sino de cómo se sienten dentro de una identidad más amplia: la española.
A lo largo de la historia reciente, es cierto que algunas regiones han sabido proteger mejor su lengua y cultura, mientras que otras han tomado caminos diferentes por diversas razones, como el contexto social, político y económico. O dicho de otro modo, han adoptado una actitud e ideología independentista. Pero también es importante recordar que cada comunidad ha tenido sus propias circunstancias y desafíos tras la dictadura de Franco, lo que ha influido en la forma en que han construido su identidad colectiva.
Dicho esto, pienso que muchas veces, la percepción de que unos territorios han sido favorecidos sobre otros, o que unos defienden mejor su cultura, puede llevarnos a olvidar un aspecto fundamental: el respeto a la diversidad dentro de un mismo país y el sentimiento de pertenencia, que en primer lugar, siempre debería ser España. El problema real, en mi opinión, no es si un valenciano habla más o menos valenciano en su vida diaria o si en Cataluña se ha preservado mejor el uso del catalán, sino cómo nos tratamos entre nosotros, cómo vemos al “otro” y qué lugar le damos en nuestra sociedad.
Cuando se margina o discrimina a una comunidad por sus diferencias lingüísticas, culturales o políticas, esto se convierte en un problema de intolerancia e, incluso, en algunas comunidades de fascismo. El verdadero reto que tenemos por delante es aprender a valorar y respetar esas diferencias sin que eso suponga una amenaza a la unidad. No podemos olvidar que todos, catalanes, valencianos, andaluces o madrileños, compartimos un espacio común y una historia que, aunque compleja, también nos une.
Por eso, en vez de tirarnos piedras entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos en buscar puntos de encuentro y en trabajar para que todas las comunidades se sientan igual de valoradas dentro de este proyecto que es España.
Ahora bien, esto sería en un contexto ideal, cosa que se aleja muchísimo del contexto que actualmente España. Esto, que yo no lo veo tan difícil de entender, es casi imposible hacérselo entender a las sociedades de varias comunidades autónomas, y éstas, como decía, tocan muy de cerca el fascismo y, por ende, siembran odio, por lo que no pueden más que recoger lo que siembran.
Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
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Re: diario izanagi
Ok, pues tienes razónizanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:28Pero Carlos si ahora mismo estas discutiendo conmigo y somos compatriotas y te has dicho de todo con kityasuni y sois compatriotas y ademas los dos catalanes deberia ser todo flower power entre nosotros...segun tu argumentacion.carlos996 escribió: ↑12 Nov 2024 21:16Lo que decía, que es imposible hacerlo entender. ¿Qué tiene que ver un andaluz o un catalán conmigo? Lo he explicado antes: que somos españoles, es decir, somos compatriotas, pertenemos al mismo país. Y todos trabajamos por, para y con España. Es que no lo quereis entender. Pero esto viene derivado del, como decía antes de otra forma con más tacto, adoctrinamiento sistemático que determinadas comunidades autónomas estáis sufriendo durante años.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:12
Vale tu te sientes español y tu pueblo lo consideras España y todo eso...si yo me siento valenciano y mundial que? o universal???
Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
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Re: diario izanagi
Creo que es la quinta vez en lo que va del año que te veo citar esa parte de la película Martin H.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:12Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
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Re: diario izanagi
Aprender de una pelicula es igual de licito que de un libroFighter/Lifter escribió: ↑13 Nov 2024 01:32Creo que es la quinta vez en lo que va del año que te veo citar esa parte de la película Martin H.izanagi escribió: ↑12 Nov 2024 21:12Que tienes tu que ver con un andaluz o un catalan son tan ajenos a ti como un portugues o un italiano, lo que extrañas cuando te vas no es un pais , no debes pelear por una patria...extrañas a los tuyos familiares y amigos pero los extrañas igual si te vas un año a vivir fuera.
No estoy de aacuerdo con lo que has dicho lo siento Carlos.
... En ambos casos son arte. Tu citas conmigo frases de libros como te dije el otro dia sobre el destino impuesto de stephen hawkins.
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Re: diario izanagi
De todos modos, creo que la frase de la película no aplica su significado total cuando lo dice un europeo. Me explico:
En la película, el padre le dice algo asó como: "Qué tengo que ver yo con un salteño o un tucumano?" (Cito de memoria, así que quizás no sea así palabra por palabra, pero es eso lo que transmite.) Transcurriendo la escena en Buenos Aires, entendemos que el señor es oriundo de la capital de Argentina. Y es ahí, donde creo que ese ejemplo no funciona tan bien llevado a Europa. Verás, una de las características de los países latinoamericanos, suele ser una gran diferencia a nivel de desarrollo entre la capital y otras ciudades. Cosa que no ocurre en la mayoría de países europeos. Es decir, la forma en la que se vive en Salta es bastante diferente a la que se vive en Argentina, no solo a niveles culturales como puede pasar entre quienes viven en Valencia y Barcelona, sino que la vida en si es muy diferente porque los niveles de desarrollo entre un lugar y otro son bastante significativos.
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Re: diario izanagi
Ademas en la peli, se refiere a que no solo la "cultura" de esos lugares a miles de km de la Capital, es diferente, sino que incluso cambiando de barrio ya sos extraño en cierta manera.
Que cuando uno cambia de lugar fisico lo que se extraña es el ambito cercano... sea tu casa, tu barrio y sobre todo tu familia y tus seres queridos cercanos sean parientes y/o amigos.
Que a vos te incumbe y afecta lo que tenes cerca, sean cuestiones fisica, intelectuales o emocionales.
Que el resto son todas pajas mentales.
... pero bueno hay que perdonarlo, sabemos que a Iza le habria gustado ser argentino...![🤣](//cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/3.1/png/64/1f923.png)
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Re: diario izanagi
MIREN!!!!
Si este gordo pudo, Iza tambien podria si quisiera...
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https://www.youtube.com/shorts/Q7_8dOON7Q8
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Re: diario izanagi
Pero a esa chica esta para darle como: cajon que no cierra!!!
Esta tremenda!!! y si a vos no te gusta es que sos re-puto, maricon, come-travas!!!!
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Re: diario izanagi
A ver, llevo un tiempo sin entrenar así que no existen nuevos entrenamientos ni se si volveré a entrenar en un futuro proximo...me aburrí o me canse, como quieras decirlo por lo tanto abandone.
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