Roberto Amorosi natty?

[JanKlod]

Uff... cuantos mensajes.

Ante todo gracias Carlos por tus palabras de experto.
No puedo opinar seriamente sobre todo lo que escribiste porque soy un total ignorante.
Solo puedo opinar muy subjetivamente sobre lo de Amorosi...
Supuestamente el se hace controles, ademas en la asociacion internacional tambien hacen controles y el los ha pasado todos.... despues si esta todo arreglado, falsean los resultados, etc..... que podemos saber.... me tengo que fiar de lo que dicen....
Por otro lado no veo que el fisico de Amorosi pueda competir al nivel de cualquier otro que "se dope".... ademas podria ser que el fuera una maravilla genetica y que despues de hacer las cosas bien durante mas de 20 años haya obtenido ese cuerpo de excelencia a nivel natural, no comparemos con un "quimico".
Por eso yo creo, segun mi humilde opinion de credulo, que si es natural.

Pasando al tema del mitico Cefe..... el ha comenzado relativamente hace poco tiempo.... cuanto... 3 años?
Ademas a una cierta edad que no es para nada "viejo" (para viejo estoy yo) pero digamos que no empezo a los 16 años....
Si hubiese comenzado a esa edad y con la experiencia de hacer las cosas mal y corregirlas en 20 años, ademas de dedicarse a eso exclusivamente.... yo creo que si, que habria conseguido un fisico comparable con Amorosi, no se si mejor o peor, porque ya depende de cada genetica, pero si de excelencia.

Es mas, creo que si yo me hubiese dedicado a esto desde una temprana edad y viviese para esto, tambien habria conseguido un fisico de excelencia, no tengo dudas, pero bueno no todos los caminos conducen al Olympia.

[KetoCefe]

Llevo más años, centrado y enfocado como dices 3 por ahí,pero haciendo el canelón en el gimnasio mas de 10.

[carlos996]

Por partes:
A) Evidentemente que ayudan, por supuesto, jamás he dicho lo contrario. Pero no es meterme un ciclo y me pongo como Jeremy Buendía. Insisto, ninguno de los que estamos aquí nos metemos la mejor mierda del mercado y no llegamos a su nivel ni por asomo. ¿Cuántos Jeremy habría entonces? En mi barrio unos 500 aproximadamente.
Lo que digo es que se minusvalora las pedazo de preparaciones que lleva un atleta top. Yo invito a ver documentales de Generation Iron o una semana con Jay Cutler, aunque no sale ni la mitad de cosas, nos podemos hacer una idea.
Yo he visto en una consulta al preparador levantarle la camiseta al atleta a una semana de competición, cogerle el pellejo abdominal, y decirle tu ayer hiciste trampas... metiste algún carbo asqueroso de asimilación rápida, no me mientas. Coger el atleta y echarse a llorar diciéndole que le había pillado. Flipante. A partir de ahí cambiarle absolutamente toda la dieta y rutina de entreno para en una semana intentar corregir ese pequeño fallo. Todo ello intentando que no se le elevase el cortisol al atleta porque sino llega como un flan. Es alucinante todo lo que hay detrás de una preparación.

B) Hay que tener en cuenta que llegar a un físico como el de Cefe es relativamente fácil, es decir, con llevar una rutina de entrenamiento y una dieta más o menos bien hecha te vale. El problema viene cuando el cuerpo, de manera natural, llega a su tope. Cientificamente hay estudios que indican que es prácticamente imposible pasar de un cierto nivel.
¿Cuántas veces hemos visto al típico chaval que se apunta a un gym y el cambio en 2-3 años es espectacular y a partir de ahi, los siguientes años parace totalmente estancado? Por lo menos yo estoy harto de verlo. Incluso dentro de esos casos, he visto varios que después de llevar 6-7 años en ese estancamiento, meterse un ciclo y boom, supera ese límite, ese estancamiento, y parece ser un novato nuevamente teniendo ganancias similares a cuando empezó.
Con esto quiero decir que, en mi opinión y ojalá me equivoque, si Cefe sigue con ese mismo planning durante 7-8 años más creo que le veremos prácticamente igual.

[KetoCefe]

Ver los casos que comentas para mí entender es ver ciencia ficción para alguien que no sea como ellos o le interese el tema o le divierta, para personas de pie de calle creerse que son como ellos y ponerse a buscar sus rutinas y dietas les hace más mal que bien por muy controladas que supuestamente estén y blablabla.
Al final tu lo has dicho,es seguir un entrenamiento y comer medio bien adecuado a cada individuo.
¿Que no mejorare más?
¿Que tengo que hacer entonces?
¿Dejar el culo caer y pasar de todo?
Esos mensajes solo sirven para ponerse excusas uno mismo para no esforzarse... total....si no voy a conseguir nada.
No, hay que disfrutar lo que hacer y pensar siempre en más, no ser un comformista y pensar en superarse día a día, independiente de lo los resultados comparanndote con los demás, yo me dejo el pellejo y listo, no me voy a ir con la sensación de que he ido a pasar el rato.

[carlos996]

Es que yo jamas he dicho de dejar de entrenar ni nada por el estilo, todo lo contrario. Si lees posts mios antiguos lo comprobarás.
Yo solamente estoy diciendo que si una persona se tira entrenando de forma natural 20 años, el crecimiento/desarrollo muscular de esa persona no sigue una linea continua. Que hay estudios científicos que dicen que es prácticamente imposible superar una "barrera natural" por llamarlo de alguna manera.
Y esto es en contestación al argumento de que el tal Amorosi puede ser natural por llevar 20 años entrenando.
En ningún momento abogo por dejar de entrenar o poner excusas ni nada por el estilo. Además, precisamente yo jamás he puesto una miserable excusa y no soy dudoso en cuanto a esfuerzo. Y mira que podría ponerlas...
Al final, por lo que doy mi opinión y la argumento es porque hay un grandísimo problema en cuanto al objetivo que cada uno se pone. Si una persona empieza en este mundo y se pone como objetivo llegar al nivel de Amorosi porque el es natural, la ostia que se dará será tremenda.
Encima, si se enteran de que ese tio se ha ciclado ya es un puto mierda y dejan de lado toda la grandísima preparación que conlleva, que es en lo que se debería fijar la gente y de donde deberia aprender.

[Fighter/Lifter]

Por cierto, se me olvidaba comentar una cosilla; parece que si el atleta en cuestión está usando química ya no tiene ningún mérito, la gente como que dice "bua, así cualquiera". Y es alucinante la preparacion de un atleta de competición, no os lo podéis ni imaginar. La gente se cree que entrena como le da la gana o lo que le viene a la cabeza y que la dieta se la salta cuando le sale de los cojones. Nada más lejos de la realidad, es flipante los macrociclos de preparación de un atelta, ya no digo de un competidor del Olympia. Años de preparación estudiada cada día al dedillo, cambiando la ingesta de alimentos cada día, yendo a fisios cada semana, metiéndose en cámaras hiperváricas, bueno bueno... flipante.
Ya comenté aqui, por encima, el caso de un colega que iba a competir y la gente alucinaba.
Además, en otro post en el que se decía que Jeremy Buendía era poco menos que un mindundi reté a todo el mundo a darle un cilo entero gratis si demostraba que con él se ponía "parecido" a Buendía, ya no a su nivel, que eso ni en 7 vidas ni con barra libre de hgh.

Un saludo!

Si, también es cierto que mucha gente cree que es pincharte y al día siguiente eres un Arnold, y evidentemente no es así. De hecho, muchas veces leemos cosas como "si es natural porque no está tan grande", como si por dejar de ser natural pasases automáticamente a tener el físico de un culturista pro.

De hecho, creo que es clave entender que si a dos personas les pones un mismo ciclo, no ambas van a asimilarlo del mismo modo. Incluso podrán haber casos donde la persona A "estuviese mejor" antes del ciclo que la B, pero luego de este la persona B haya superado a la A. Y es que hay gente que prácticamente muta al tocar la química. Y hay gente a la que le hará efecto, pero no le sacará el máximo provecho, y esta última, pues no valdrá para culturista.

Recuerdo que en youtube estaba un reportaje (no sé si seguirá ahí, hablo hace años) sobre el tristemente célebre por ser detenido por tráfico de drogas, Christian Lobarede, culturista chileno. En ese reportaje, no solo se centraban en él, sino también en dos hombres a los que este preparaba para las competencias de culturismo (obviamente, Lobarede era quien les vendía todo lo que usaban). Se centraban en especialmente en uno de estos dos, un tipo gordifuerte, retenido y con un físico para nada bonito, que era obvio que jamás lograría su sueño de ser un gran culturista. Lobarede por supuesto nunca le da una dosis de realidad, que lo último que quiere es perder un buen cliente, mejor decirle "no pain no gain" y demás clichés, para mantenerlo enganchado. Luego de salir a la competencia con un estado desastroso, lo entrevistan, y en lugar de reflexionar, dice que lo único que le queda es subir dosis el próximo año, ja ja ja ja ja, demencial.

[KetoCefe]

El compararse con los demás sean o no sean nattys es lo peor que se puede hacer, lo mejor es mirarte al espejo y intentar mejorar,no hay más.

[Fighter/Lifter]

Es que yo jamas he dicho de dejar de entrenar ni nada por el estilo, todo lo contrario. Si lees posts mios antiguos lo comprobarás.
Yo solamente estoy diciendo que si una persona se tira entrenando de forma natural 20 años, el crecimiento/desarrollo muscular de esa persona no sigue una linea continua.

Exacto, los progresos no son lineales. Y lo mismo pasa por ejemplo, en el mundo de la fuerza. Coges a alguien que tenga un tiempo entrenando por su cuenta y sin guía, le haces un test y luego le pones una rutina de fuerza, le enseñas técnica, etc. Bien, en un año puede pasar tranquilamente de por ejemplo levantar 100 kilos en peso muerto a levantar 140. El problema es que en muchos casos (sobretodo si son jóvenes) piensan "hummm, si subí 40 kilos a mi PM en un año....en 4 años más estaré levantando 300 kilos".

[JanKlod]

Bueno, pero no todos queremos ser PRO.
Ojala yo pudiera mantener los musculos de ahora dentro de 10 o 20 años, seria un caso excepcional!!! jajajajajaja!!!
Podemos entrenar porque nos gusta, para mantenernos en forma, evitar la obesidad, sentirnos fuertes y bien, vencer la sarcopenia, mantener bien los huesos y articulaciones..... no hace falta estar obsesionado con el tamaño y la ganancia infinita de masa magra.
Por supuesto, cada uno, cada edad, cada historia tiene sus prioridades.

[Llew]

Y que opinan de este?
https://ibb.co/yF60jK6
https://ibb.co/jgx5Z15

[JanKlod]

Para mi es ULTRA-NATURAL..... esta muy bien para su edad...... pero bueno ya no se puede confiar en nadie.... hasta el Papa se anaboliza.... jajajaja!

[Jaketon]

Y que opinan de este?
https://ibb.co/yF60jK6
https://ibb.co/jgx5Z15

Pues a simple vista no parece meterse nada y si se lo mete entonces lleva muy poco en el gym... :original:

[carlos996]

Y que opinan de este?
https://ibb.co/yF60jK6
https://ibb.co/jgx5Z15

Joder Llew, sabes perfectamente que no es un físico en el que se pueda ver nada que nos pueda indicar el uso de química.
Ojo, me refiero al uso de química con un objetivo de desarrollo muscular. Porque lo mismo es ciclista y se pone hasta al ojete de EPO jejjee.
Fuera bromas, y por otro lado, no sería el primer caso que veo (ni el último por desgracia) en el que con un físico parecido e, incluso peor, se ha usado química varias veces.

[Header]

Pues yo me voy a comprar su libro a si mientras que estoy lesionado me lo leo jaja.

[KetoCefe]

Yo tengo sus mesociclos enteros ,pero como no soi sientifiko no me entero de una mierda

[carlos996]

Pues yo me he metido 3 minutos a leer un poco y me han bastado para no seguir:

Screenshot_20191213-090052_Chrome.jpg

¿Pero hay alguien que se crea que de forma natural ha conseguido eso?
Encima sin ser novato no, que llevaba ya 8 años entrenando.

[Llew]

Pero no veis mucho tamaño en el de las fotos o me lo parece a mi,que opináis Cefe y Figther? Yo lo veo tocho

[JanKlod]

TAAAAAAANNNTO tamaño no, pero si lo veo muy bien de brazos.

[KetoCefe]

Nadie puede demostrar que haya usado o no esa persona anabólico alguno.
No hay más.
Si ha dado un cambio muy grande en poco tiempo ya es otra cosa pero por 2 fotos.....no tengo el ojo tan fino jajajja

[Fighter/Lifter]

Y que opinan de este?
https://ibb.co/yF60jK6
https://ibb.co/jgx5Z15

No sé por qué pero ese físico me resulta extrañamente familiar. Solo diré: