En tu caso, mi opinión esque te vendria de perlas:
DiaA
Algun tipo de pm, o hip thrust si no quieres hacer pm.
Algun tipo de empuje horizontal.
Si hiciste pm, nada mas. Si hiciste hip thrust, meteria algun tipo de remo.
DiaB
Algun tipo de sentadilla o ejercicio de pierna dominante de rodilla.
Algun tipo de empuje vertical
Algun tipo de tiron vertical
Peso libre, maquina, o lo que te venga en gana.
3 series por ejercicios. Usas el 10 o el 15, el numero que quieras, la primera serie únicamente como “marca”, descansos completos o al menos hasta tener bien el aliento. Las siguientes series intentando igualar la marca, que lo normal es no llegar. Cuando llegas a 15 o lo que marques aumentas peso.
Accesorios opcionales eninnecesarios en tu caso en mi opinión, al gusto. En plan 1 o 2 series algo entre 12 y 20 repes sin buscar batir ninguna marca.
Eso no te lleva ni una hora, y en mi opinión te va a ser muuuucho mas productivo. Pero bueno yo soy un simple frikiesqueletico.
Muchas veces he pensado en hacer un entreno asi, minimalista... pero despues siento que es muy poco, que me faltan muchas partes del cuerpo...
Como parte trasera del muslo, hombros (latarales y posteriores), abs, brazos...
Con respecto a Carlos.... jajajajajaja!!!
Por ejemplo:
A
Progresion
pm o h trust
Press horizontal
Remo si no hiciste pm, si hiciste pm nada
Accesorio
Extension cuads
Curl biceps
+ lo que te de tiempo y ganas
Primera serie como msrca de los dos primeros, lo de+ buscando esforzarte pero sin buscar marcas concretas.
B
Progresion
Sentadilla haka por poner algo
Press vertical en maquina, libre o como sea
Dominadas o jalones con agarre que quieras
Accesorio
Curl femoral
+ idem como antes..
Que sientes que es poco, buscas marca en dos de las 3 series, que sigue siendo poco, en las 3 series de cads ejercicio principal. Que sigue siendo poco, buscas marca en todo..
Yo que se es solo por decir algo. Tmb es mi gusto personal claro..
Como sea juan, tu sigue dandole bro
Saludos e interesante debate.
En el caso de metrollpa o juan, para dar una recomendación, primero debería saber un monton de datos de ellos que no se y no me van a dar.. asi que sería un poco hablar por hablar. Pero siendo como seguramente son de un nivel intermedio, con la rutina que le pongo a juan, debe progresar prácticamente cualquiera, luego ya se adaptaria a la persona, algunos podran hacer mas dias incluso, o menos, según la recuperación de la persona, lo duro que vaya en las series, su hace mas o menos accesorios.. todo influye.
Sobre lo que comentas del entrenador que entrena segun le da, eso funciona en:
Novatos.
Gente con margen de mejora importante aunque no sean novatos.
Gente con muy buena predisposición al entrenamiento de fuerza.
Pero la mayoria somos gente comun y corriente, y encima nos encontramos en ese limbo intermedio que ni pacá ni payá.
En estos casos, si buscas mejorar siendo una persona comun y corriente, mas te vale ser fino. Si simplemente entrenas por placer o mantener, casi cualquier cosa vale.
Si a janklod le dices que conseguira esos 3 kgs de musculo entonces el se motivara y vera algo positivo en este desagradecido deporte que nos une(lo de desgradecido es porque te lo dejas un mes y pierdes mucho pero esta la memoria musular bla bla bla)en cambio,si le dices metopa que esta mas obsesionado con el volumen que en un año "solo" ganara 3 kgs de musculo y este por su obsesiva vision del volumen coge 10 kgs (todo lo demas a partir de 3 sabemos que es)pues se desmotivara ojo yo me he llevara muchas desilusiones por estos temas...a mi me ha gustado mas que a nadie el volumen,yo he crecido viendo olimpyas de ronnie coleman,yo he llegado a un gim y me han dicho tienes un buen brazo pero barriga...y sabes que he hecho?me ha dado igual porque queria tamaño.Pero esa obsesion insana por saber los resultados hace que le quites un poco de magia al asunto.Lo "bonito" es el camino el esfuerzo que nombras que pocos hacen,porque los resultados cuando lleguen si es que llegan no los vas a mantener en el tiempo...
Parezco vigorexico cuando he leido lo que he escrito,tal vez lo sea,por esto estoy en un foro de culturismo y no de moda,tal vez sean mensajes vacios e insignificantes o un ladrillo ilegible pero quiero que te quedes al menos con esta frase,TODOS TENEMOS EL PODER DE CAMBIAR DA IGUAL CUANDO Y COMO SEA TU PUNTO DE PARTIDA.
Saludos.
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Sin modas, no hay paraiso.
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josele_piro
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Sin modas, no hay paraiso.
Lo pongo en off para que haya lugar al pitorreo tmb si desean.
Con el tema de las modas pasa una cosa curiosa, te encuentras tanto gente como Juan, que dicho por el, lo único que cuentan los las “repeticiones efectivas”, independiente de que hagas para conseguirlas, a gente como metrollpa, que por ejemplo, para el, todo lo que no sea en un rango de repeticiones determinado, bajo un descanso dererminado, y con una frecuencia determinada, no vale para ganar masa muscular. Como podemos ver, son dos opiniones prácticamente opuestas, porque bajo la premisa de Juan, “mientras vayas al fallo y saques esas gloriosas 4 o 5 ultimas repes da igual, que todo vale”, y bajo la premisa de metrollpa digamos que, una banca vendría a tener que ser trabajada, por ejemplo, 3x10 con 60 o maximo 90 segundos de descanso entre series. Entoces viene Juan y le pregunta que cuantas repeticiones efectivas hay, que con que grado de esfuerzo, que cuantas se ha dejado en recamara, que si va manteniendo el peso, bajandolo o subiendolo en cada serie, que si cada serie no va al limite no sirve.. y metrollpa le diría que se acueste.. cual de los dos sistemas vendría a tener razón?.
Antes, la intensidad y el volumen de trabajo se media de una manera, incluso a quien le preguntes, frecuencia es una cosa o otra, y ahora, para la gente mas actualizada como Juan, no le entra en la cabeza que metrollpa haga su 3x10 sin contar “repeticiones efectivas”, “por dios, ese solo va a pasearse al gym”, para metrollpa como dige antes, todo lo que se salga de un 3x10 con 60 o 90 segundos de descanso, no vale. Con cual te quedas? La gente se pone ahora mas cachas que antes? Acaso antes la gente no se ponia cachas? El cuerpo entiende de estimulo y recuperación, eso es independiente de si haces x, y o z sistema de conteo. Porque lo que cambia es la manera de contar, pero el fin es el mismo, hacer mas de lo que estabas haciendo ayer, hace una semana, hace un mes, hace un año .. el famoso “sorprender al musculo”, en ma realidad, no es mas que hacer mas de lo que estabas haciendo, para que tus musculos se adapten y crezcan para ese nuevo estrés. Mas optimo y eficiente, o menos optimo y eficiente, es relativo. Y para cada cual, dependiendo de sus caracteristicas, le vendrá mejor una manera, o otra de hacer las cosas. Si tu vas mas suaves pues tienes que hacer mas trabajo, no queda de otra, si vas mas fuerte, porque eres mas “hitero”, o eres mas duro o lo que sea, pues tienes que hacer menos. Porque si haces la misma cantidad que otro que va mas suave (con respecto a lo duro que vas tu) te rompes. Que te gusta entrenar mas dias, pues tienes que dosificar, entrenar menos cada dia, que tienes menos dias por semana, pues tienes que apretar mas el culo cada dia. Siempre teniendo en cuenta la relación a uno mismo. Si esque esto no tiene mas vuelta de hoja. Metes un determinado estrés al musculo, estrés que tu sabes como controlas, que vas bien, lo aumentas, que no te recuperas, lo bajas, que vas bien pero no lo suficiente como para aumentarlo, lo mantienes y agregas de a muy poco cuando sientas que vas iendo sobrado. Da igual que sea bajo un conteo x, y, o z. Es igual. Mientras sigas manteniendo el estimulo.
Es mas, vamos al mundo profesional. Tanto gente natural como no natural, puedes encontrarte que entrenan de maneras muy diferentes. Ni entre ellos hay “un entrenamiento tipo acuerdo”, y si nos fijamos, llegan a estados similares entre los mismos competidores. Que el culturista a imite al b o viceversa, no les va a dar a ninguno la llave secreta para mutar. Unos serán mas hiteros, otros mas del alto volumen, y otros mas de “actualidad”, pero todos van a similar nivel. Lo unico que marcará la diferencia, será el mantener un estimulo en el tiempo, año si y año tmb, cada dia. Iniesta y Amorosi por ejemplo, o Kai greene y Branch Warren, son 4 tops, y todos entrenan de manera distinta. Todos comparten una filosofía diferente.
Basicos si, basicos no, maquinas o pesos libres, pero a ver.. que discutimos “pelotudeces”, como diria Juan.
Grasas mejor o peor que los ch, o viceversa, pero brother, que si buscas, vas a encontrar hasta donde quieras.. prueba, en ti mismo, escucha a la gente, lo justo porque tampoco es para seguir lo que dice nadie a pies juntillas, porque es verdad lo que dice lifter, cads cual te quiere enganchar a su manera, abre la mente y prueba, y mira como te sientes y como te ves y si estas progresando o no. Esque encima la mayoria somos mataos que solo buscamos estar relativamente bien físicamente y mentalmente. Si haciendo lo que haces, estas contento con el resultado, sigue, si no estas viendo reflejado lo que esperas, es hora de hacer un cambio. No esperes un resultado diferente si no estas dispuesto a cambiar.


Con el tema de las modas pasa una cosa curiosa, te encuentras tanto gente como Juan, que dicho por el, lo único que cuentan los las “repeticiones efectivas”, independiente de que hagas para conseguirlas, a gente como metrollpa, que por ejemplo, para el, todo lo que no sea en un rango de repeticiones determinado, bajo un descanso dererminado, y con una frecuencia determinada, no vale para ganar masa muscular. Como podemos ver, son dos opiniones prácticamente opuestas, porque bajo la premisa de Juan, “mientras vayas al fallo y saques esas gloriosas 4 o 5 ultimas repes da igual, que todo vale”, y bajo la premisa de metrollpa digamos que, una banca vendría a tener que ser trabajada, por ejemplo, 3x10 con 60 o maximo 90 segundos de descanso entre series. Entoces viene Juan y le pregunta que cuantas repeticiones efectivas hay, que con que grado de esfuerzo, que cuantas se ha dejado en recamara, que si va manteniendo el peso, bajandolo o subiendolo en cada serie, que si cada serie no va al limite no sirve.. y metrollpa le diría que se acueste.. cual de los dos sistemas vendría a tener razón?.
Antes, la intensidad y el volumen de trabajo se media de una manera, incluso a quien le preguntes, frecuencia es una cosa o otra, y ahora, para la gente mas actualizada como Juan, no le entra en la cabeza que metrollpa haga su 3x10 sin contar “repeticiones efectivas”, “por dios, ese solo va a pasearse al gym”, para metrollpa como dige antes, todo lo que se salga de un 3x10 con 60 o 90 segundos de descanso, no vale. Con cual te quedas? La gente se pone ahora mas cachas que antes? Acaso antes la gente no se ponia cachas? El cuerpo entiende de estimulo y recuperación, eso es independiente de si haces x, y o z sistema de conteo. Porque lo que cambia es la manera de contar, pero el fin es el mismo, hacer mas de lo que estabas haciendo ayer, hace una semana, hace un mes, hace un año .. el famoso “sorprender al musculo”, en ma realidad, no es mas que hacer mas de lo que estabas haciendo, para que tus musculos se adapten y crezcan para ese nuevo estrés. Mas optimo y eficiente, o menos optimo y eficiente, es relativo. Y para cada cual, dependiendo de sus caracteristicas, le vendrá mejor una manera, o otra de hacer las cosas. Si tu vas mas suaves pues tienes que hacer mas trabajo, no queda de otra, si vas mas fuerte, porque eres mas “hitero”, o eres mas duro o lo que sea, pues tienes que hacer menos. Porque si haces la misma cantidad que otro que va mas suave (con respecto a lo duro que vas tu) te rompes. Que te gusta entrenar mas dias, pues tienes que dosificar, entrenar menos cada dia, que tienes menos dias por semana, pues tienes que apretar mas el culo cada dia. Siempre teniendo en cuenta la relación a uno mismo. Si esque esto no tiene mas vuelta de hoja. Metes un determinado estrés al musculo, estrés que tu sabes como controlas, que vas bien, lo aumentas, que no te recuperas, lo bajas, que vas bien pero no lo suficiente como para aumentarlo, lo mantienes y agregas de a muy poco cuando sientas que vas iendo sobrado. Da igual que sea bajo un conteo x, y, o z. Es igual. Mientras sigas manteniendo el estimulo.
Es mas, vamos al mundo profesional. Tanto gente natural como no natural, puedes encontrarte que entrenan de maneras muy diferentes. Ni entre ellos hay “un entrenamiento tipo acuerdo”, y si nos fijamos, llegan a estados similares entre los mismos competidores. Que el culturista a imite al b o viceversa, no les va a dar a ninguno la llave secreta para mutar. Unos serán mas hiteros, otros mas del alto volumen, y otros mas de “actualidad”, pero todos van a similar nivel. Lo unico que marcará la diferencia, será el mantener un estimulo en el tiempo, año si y año tmb, cada dia. Iniesta y Amorosi por ejemplo, o Kai greene y Branch Warren, son 4 tops, y todos entrenan de manera distinta. Todos comparten una filosofía diferente.
Basicos si, basicos no, maquinas o pesos libres, pero a ver.. que discutimos “pelotudeces”, como diria Juan.
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Hay que trabajar, hay que aprender, hay que comer, hay que descansar y también hay que jugar. Esas son las bases del entrenamiento Roshi para tener una buena condición.
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Muy bien!!!
Pero no soy tan taliban de las repes efectivas.... todo lo encuadro a mi necesidad personal, nada mas.... el resto que haga otra cosa, ojala yo pudiera entrenar mas tiempo, mas tranquilo...
Pero no soy tan taliban de las repes efectivas.... todo lo encuadro a mi necesidad personal, nada mas.... el resto que haga otra cosa, ojala yo pudiera entrenar mas tiempo, mas tranquilo...
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Juan, si ya lo hemos hablado, me parece perfecto que quieras optimizar el tiempo en los hierros por tu situación particular en base sacar el mayor provecho. Para tener el rato que tienes, la edad y los objetivos, yo no me complicaría lo mas mínimo, pero eso ya es cosa de gustos. Pero taliban si eres, que a Carlos le has hecho el interrogatorio, y mas de una vez, y lo sabes xdd
En tu caso, mi opinión esque te vendria de perlas:
DiaA
Algun tipo de pm, o hip thrust si no quieres hacer pm.
Algun tipo de empuje horizontal.
Si hiciste pm, nada mas. Si hiciste hip thrust, meteria algun tipo de remo.
DiaB
Algun tipo de sentadilla o ejercicio de pierna dominante de rodilla.
Algun tipo de empuje vertical
Algun tipo de tiron vertical
Peso libre, maquina, o lo que te venga en gana.
3 series por ejercicios. Usas el 10 o el 15, el numero que quieras, la primera serie únicamente como “marca”, descansos completos o al menos hasta tener bien el aliento. Las siguientes series intentando igualar la marca, que lo normal es no llegar. Cuando llegas a 15 o lo que marques aumentas peso.
Accesorios opcionales eninnecesarios en tu caso en mi opinión, al gusto. En plan 1 o 2 series algo entre 12 y 20 repes sin buscar batir ninguna marca.
Eso no te lleva ni una hora, y en mi opinión te va a ser muuuucho mas productivo. Pero bueno yo soy un simple frikiesqueletico.
Hay que trabajar, hay que aprender, hay que comer, hay que descansar y también hay que jugar. Esas son las bases del entrenamiento Roshi para tener una buena condición.
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Agradezco las opiniones!!!josele_piro escribió: ↑10 Feb 2023 13:54Juan, si ya lo hemos hablado, me parece perfecto que quieras optimizar el tiempo en los hierros por tu situación particular en base sacar el mayor provecho. Para tener el rato que tienes, la edad y los objetivos, yo no me complicaría lo mas mínimo, pero eso ya es cosa de gustos. Pero taliban si eres, que a Carlos le has hecho el interrogatorio, y mas de una vez, y lo sabes xdd
En tu caso, mi opinión esque te vendria de perlas:
DiaA
Algun tipo de pm, o hip thrust si no quieres hacer pm.
Algun tipo de empuje horizontal.
Si hiciste pm, nada mas. Si hiciste hip thrust, meteria algun tipo de remo.
DiaB
Algun tipo de sentadilla o ejercicio de pierna dominante de rodilla.
Algun tipo de empuje vertical
Algun tipo de tiron vertical
Peso libre, maquina, o lo que te venga en gana.
3 series por ejercicios. Usas el 10 o el 15, el numero que quieras, la primera serie únicamente como “marca”, descansos completos o al menos hasta tener bien el aliento. Las siguientes series intentando igualar la marca, que lo normal es no llegar. Cuando llegas a 15 o lo que marques aumentas peso.
Accesorios opcionales eninnecesarios en tu caso en mi opinión, al gusto. En plan 1 o 2 series algo entre 12 y 20 repes sin buscar batir ninguna marca.
Eso no te lleva ni una hora, y en mi opinión te va a ser muuuucho mas productivo. Pero bueno yo soy un simple frikiesqueletico.
Muchas veces he pensado en hacer un entreno asi, minimalista... pero despues siento que es muy poco, que me faltan muchas partes del cuerpo...
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Con respecto a Carlos.... jajajajajaja!!!
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Para las partes que veas que te falta enfatizar con lo que te propongo, entratia con el accesorio.JanKlod escribió: ↑10 Feb 2023 14:17
Agradezco las opiniones!!!
Muchas veces he pensado en hacer un entreno asi, minimalista... pero despues siento que es muy poco, que me faltan muchas partes del cuerpo...
Como parte trasera del muslo, hombros (latarales y posteriores), abs, brazos...
Con respecto a Carlos.... jajajajajaja!!!
Por ejemplo:
A
Progresion
pm o h trust
Press horizontal
Remo si no hiciste pm, si hiciste pm nada
Accesorio
Extension cuads
Curl biceps
+ lo que te de tiempo y ganas
Primera serie como msrca de los dos primeros, lo de+ buscando esforzarte pero sin buscar marcas concretas.
B
Progresion
Sentadilla haka por poner algo
Press vertical en maquina, libre o como sea
Dominadas o jalones con agarre que quieras
Accesorio
Curl femoral
+ idem como antes..
Que sientes que es poco, buscas marca en dos de las 3 series, que sigue siendo poco, en las 3 series de cads ejercicio principal. Que sigue siendo poco, buscas marca en todo..
Yo que se es solo por decir algo. Tmb es mi gusto personal claro..
Como sea juan, tu sigue dandole bro

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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Es interesante,pero esto del entrenamiento no es una ciencia exacta,uno puede entrenar de muchas maneras para conseguir...espera,eso lo dejare para despues,hablemos de ti y de mi,yo hago una clase de crossfit donde no elijo yo los ejercicios,ni las series, ni nada veo una pizarra diaria con la rutina que hare...un dia un entrenador me dijo yo no se lo que voy a hacer hasta que llego a la sala de pesas porque asi sorprendo al cuerpo porque tal y cual...yo no le hacia caso,rara vez hago caso a alguien y asi me va...pero tu por otro lado vas controladisimo,sabes lo que haras,sabes lo que sentiras,todo sin sorpresas ,dudo que no sepas el objetivo al que lograras ni que sentirias si te vieses en una sala de pesas debatiendote como janklod entre que hacer y como conseguirlo.Por eso tu argumentacion va por encima de esos dos usuarios del foro ya que a diferencia de ellos (que van con ensayo y error)tu sabes que es lo mejor,pero vayamos mas alla sabrias que aconsejar a janklod o a metopa para mejorar?de ser asi ellos aceptarian?son preguntas que me vienen a la mente pero yo tampoco se que hacer conmigo mismo asi que mi opinion no vale nada.josele_piro escribió: ↑10 Feb 2023 09:56Lo pongo en off para que haya lugar al pitorreo tmb si desean.
Con el tema de las modas pasa una cosa curiosa, te encuentras tanto gente como Juan, que dicho por el, lo único que cuentan los las “repeticiones efectivas”, independiente de que hagas para conseguirlas, a gente como metrollpa, que por ejemplo, para el, todo lo que no sea en un rango de repeticiones determinado, bajo un descanso dererminado, y con una frecuencia determinada, no vale para ganar masa muscular. Como podemos ver, son dos opiniones prácticamente opuestas, porque bajo la premisa de Juan, “mientras vayas al fallo y saques esas gloriosas 4 o 5 ultimas repes da igual, que todo vale”, y bajo la premisa de metrollpa digamos que, una banca vendría a tener que ser trabajada, por ejemplo, 3x10 con 60 o maximo 90 segundos de descanso entre series. Entoces viene Juan y le pregunta que cuantas repeticiones efectivas hay, que con que grado de esfuerzo, que cuantas se ha dejado en recamara, que si va manteniendo el peso, bajandolo o subiendolo en cada serie, que si cada serie no va al limite no sirve.. y metrollpa le diría que se acueste.. cual de los dos sistemas vendría a tener razón?.
Antes, la intensidad y el volumen de trabajo se media de una manera, incluso a quien le preguntes, frecuencia es una cosa o otra, y ahora, para la gente mas actualizada como Juan, no le entra en la cabeza que metrollpa haga su 3x10 sin contar “repeticiones efectivas”, “por dios, ese solo va a pasearse al gym”, para metrollpa como dige antes, todo lo que se salga de un 3x10 con 60 o 90 segundos de descanso, no vale. Con cual te quedas? La gente se pone ahora mas cachas que antes? Acaso antes la gente no se ponia cachas? El cuerpo entiende de estimulo y recuperación, eso es independiente de si haces x, y o z sistema de conteo. Porque lo que cambia es la manera de contar, pero el fin es el mismo, hacer mas de lo que estabas haciendo ayer, hace una semana, hace un mes, hace un año .. el famoso “sorprender al musculo”, en ma realidad, no es mas que hacer mas de lo que estabas haciendo, para que tus musculos se adapten y crezcan para ese nuevo estrés. Mas optimo y eficiente, o menos optimo y eficiente, es relativo. Y para cada cual, dependiendo de sus caracteristicas, le vendrá mejor una manera, o otra de hacer las cosas. Si tu vas mas suaves pues tienes que hacer mas trabajo, no queda de otra, si vas mas fuerte, porque eres mas “hitero”, o eres mas duro o lo que sea, pues tienes que hacer menos. Porque si haces la misma cantidad que otro que va mas suave (con respecto a lo duro que vas tu) te rompes. Que te gusta entrenar mas dias, pues tienes que dosificar, entrenar menos cada dia, que tienes menos dias por semana, pues tienes que apretar mas el culo cada dia. Siempre teniendo en cuenta la relación a uno mismo. Si esque esto no tiene mas vuelta de hoja. Metes un determinado estrés al musculo, estrés que tu sabes como controlas, que vas bien, lo aumentas, que no te recuperas, lo bajas, que vas bien pero no lo suficiente como para aumentarlo, lo mantienes y agregas de a muy poco cuando sientas que vas iendo sobrado. Da igual que sea bajo un conteo x, y, o z. Es igual. Mientras sigas manteniendo el estimulo.
Es mas, vamos al mundo profesional. Tanto gente natural como no natural, puedes encontrarte que entrenan de maneras muy diferentes. Ni entre ellos hay “un entrenamiento tipo acuerdo”, y si nos fijamos, llegan a estados similares entre los mismos competidores. Que el culturista a imite al b o viceversa, no les va a dar a ninguno la llave secreta para mutar. Unos serán mas hiteros, otros mas del alto volumen, y otros mas de “actualidad”, pero todos van a similar nivel. Lo unico que marcará la diferencia, será el mantener un estimulo en el tiempo, año si y año tmb, cada dia. Iniesta y Amorosi por ejemplo, o Kai greene y Branch Warren, son 4 tops, y todos entrenan de manera distinta. Todos comparten una filosofía diferente.
Basicos si, basicos no, maquinas o pesos libres, pero a ver.. que discutimos “pelotudeces”, como diria Juan.
Grasas mejor o peor que los ch, o viceversa, pero brother, que si buscas, vas a encontrar hasta donde quieras.. prueba, en ti mismo, escucha a la gente, lo justo porque tampoco es para seguir lo que dice nadie a pies juntillas, porque es verdad lo que dice lifter, cads cual te quiere enganchar a su manera, abre la mente y prueba, y mira como te sientes y como te ves y si estas progresando o no. Esque encima la mayoria somos mataos que solo buscamos estar relativamente bien físicamente y mentalmente. Si haciendo lo que haces, estas contento con el resultado, sigue, si no estas viendo reflejado lo que esperas, es hora de hacer un cambio. No esperes un resultado diferente si no estas dispuesto a cambiar.
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Voy muy controlado, pero como dices, esto no es ciencia exacta. Hay veces y mas a la gente normal, que nos aparcen estresores no dependiendientes del entrenamiento, pero que si afectan indirectamente al entrenamiento o a la recuperación. Por norma general, prefiero recomendar ir mas precavido aunque se vaya mas despacio, que ir con el pie en el acelerador. Progreso es progreso, y progresar despacio, es mejor que no progresar nada por ir pasado. Aunque no soy el mas indicado para hablar. Una cosa cosa es lo que recomiendo y otra lo que hago. Porque caña, me he dado bastante. Mas que eso, he entrenado sabiendo que no estaba recuperado, aunque el entreno no fuera tan tan, ir dormirndo poco, arto de currar en el campo, y entrenar dia si y dia tmb, dia tras dia, semana a semana, mes a mes, y ya puedo contar hasta por años.. a pesar de eso, he tenido “suerte” porque no he tenido lesiones complicadas. Si he tenido algo pero lo he solventado relativamente facil.izanagi escribió: ↑10 Feb 2023 15:53
Es interesante,pero esto del entrenamiento no es una ciencia exacta,uno puede entrenar de muchas maneras para conseguir...espera,eso lo dejare para despues,hablemos de ti y de mi,yo hago una clase de crossfit donde no elijo yo los ejercicios,ni las series, ni nada veo una pizarra diaria con la rutina que hare...un dia un entrenador me dijo yo no se lo que voy a hacer hasta que llego a la sala de pesas porque asi sorprendo al cuerpo porque tal y cual...yo no le hacia caso,rara vez hago caso a alguien y asi me va...pero tu por otro lado vas controladisimo,sabes lo que haras,sabes lo que sentiras,todo sin sorpresas ,dudo que no sepas el objetivo al que lograras ni que sentirias si te vieses en una sala de pesas debatiendote como janklod entre que hacer y como conseguirlo.Por eso tu argumentacion va por encima de esos dos usuarios del foro ya que a diferencia de ellos (que van con ensayo y error)tu sabes que es lo mejor,pero vayamos mas alla sabrias que aconsejar a janklod o a metopa para mejorar?de ser asi ellos aceptarian?son preguntas que me vienen a la mente pero yo tampoco se que hacer conmigo mismo asi que mi opinion no vale nada.
Saludos e interesante debate.
En el caso de metrollpa o juan, para dar una recomendación, primero debería saber un monton de datos de ellos que no se y no me van a dar.. asi que sería un poco hablar por hablar. Pero siendo como seguramente son de un nivel intermedio, con la rutina que le pongo a juan, debe progresar prácticamente cualquiera, luego ya se adaptaria a la persona, algunos podran hacer mas dias incluso, o menos, según la recuperación de la persona, lo duro que vaya en las series, su hace mas o menos accesorios.. todo influye.
Sobre lo que comentas del entrenador que entrena segun le da, eso funciona en:
Novatos.
Gente con margen de mejora importante aunque no sean novatos.
Gente con muy buena predisposición al entrenamiento de fuerza.
Pero la mayoria somos gente comun y corriente, y encima nos encontramos en ese limbo intermedio que ni pacá ni payá.
En estos casos, si buscas mejorar siendo una persona comun y corriente, mas te vale ser fino. Si simplemente entrenas por placer o mantener, casi cualquier cosa vale.
Hay que trabajar, hay que aprender, hay que comer, hay que descansar y también hay que jugar. Esas son las bases del entrenamiento Roshi para tener una buena condición.
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Si coincidimos en cosas,los mejores guisos son a fuego lento...el camino rapido existe?por supuesto pero hablamos de naturales,hablamos de gente intermedia,hablamos de gente de a pie...esta gente y poco se habla de esto debe tener sobretodo objetivos realistas,uno puede lograr en un año 3 kgs de musculo en una temporada de 6 meses de forma limpia,pero esto es lo que yo pienso...muchos lo veran mucho otros se desmotivaran...pero me repito y no quiero hacerme pesado depende,de quien lo lea.josele_piro escribió: ↑10 Feb 2023 16:14Voy muy controlado, pero como dices, esto no es ciencia exacta. Hay veces y mas a la gente normal, que nos aparcen estresores no dependiendientes del entrenamiento, pero que si afectan indirectamente al entrenamiento o a la recuperación. Por norma general, prefiero recomendar ir mas precavido aunque se vaya mas despacio, que ir con el pie en el acelerador. Progreso es progreso, y progresar despacio, es mejor que no progresar nada por ir pasado. Aunque no soy el mas indicado para hablar. Una cosa cosa es lo que recomiendo y otra lo que hago. Porque caña, me he dado bastante. Mas que eso, he entrenado sabiendo que no estaba recuperado, aunque el entreno no fuera tan tan, ir dormirndo poco, arto de currar en el campo, y entrenar dia si y dia tmb, dia tras dia, semana a semana, mes a mes, y ya puedo contar hasta por años.. a pesar de eso, he tenido “suerte” porque no he tenido lesiones complicadas. Si he tenido algo pero lo he solventado relativamente facil.izanagi escribió: ↑10 Feb 2023 15:53
Es interesante,pero esto del entrenamiento no es una ciencia exacta,uno puede entrenar de muchas maneras para conseguir...espera,eso lo dejare para despues,hablemos de ti y de mi,yo hago una clase de crossfit donde no elijo yo los ejercicios,ni las series, ni nada veo una pizarra diaria con la rutina que hare...un dia un entrenador me dijo yo no se lo que voy a hacer hasta que llego a la sala de pesas porque asi sorprendo al cuerpo porque tal y cual...yo no le hacia caso,rara vez hago caso a alguien y asi me va...pero tu por otro lado vas controladisimo,sabes lo que haras,sabes lo que sentiras,todo sin sorpresas ,dudo que no sepas el objetivo al que lograras ni que sentirias si te vieses en una sala de pesas debatiendote como janklod entre que hacer y como conseguirlo.Por eso tu argumentacion va por encima de esos dos usuarios del foro ya que a diferencia de ellos (que van con ensayo y error)tu sabes que es lo mejor,pero vayamos mas alla sabrias que aconsejar a janklod o a metopa para mejorar?de ser asi ellos aceptarian?son preguntas que me vienen a la mente pero yo tampoco se que hacer conmigo mismo asi que mi opinion no vale nada.
Saludos e interesante debate.
En el caso de metrollpa o juan, para dar una recomendación, primero debería saber un monton de datos de ellos que no se y no me van a dar.. asi que sería un poco hablar por hablar. Pero siendo como seguramente son de un nivel intermedio, con la rutina que le pongo a juan, debe progresar prácticamente cualquiera, luego ya se adaptaria a la persona, algunos podran hacer mas dias incluso, o menos, según la recuperación de la persona, lo duro que vaya en las series, su hace mas o menos accesorios.. todo influye.
Sobre lo que comentas del entrenador que entrena segun le da, eso funciona en:
Novatos.
Gente con margen de mejora importante aunque no sean novatos.
Gente con muy buena predisposición al entrenamiento de fuerza.
Pero la mayoria somos gente comun y corriente, y encima nos encontramos en ese limbo intermedio que ni pacá ni payá.
En estos casos, si buscas mejorar siendo una persona comun y corriente, mas te vale ser fino. Si simplemente entrenas por placer o mantener, casi cualquier cosa vale.
Si a janklod le dices que conseguira esos 3 kgs de musculo entonces el se motivara y vera algo positivo en este desagradecido deporte que nos une(lo de desgradecido es porque te lo dejas un mes y pierdes mucho pero esta la memoria musular bla bla bla)en cambio,si le dices metopa que esta mas obsesionado con el volumen que en un año "solo" ganara 3 kgs de musculo y este por su obsesiva vision del volumen coge 10 kgs (todo lo demas a partir de 3 sabemos que es)pues se desmotivara ojo yo me he llevara muchas desilusiones por estos temas...a mi me ha gustado mas que a nadie el volumen,yo he crecido viendo olimpyas de ronnie coleman,yo he llegado a un gim y me han dicho tienes un buen brazo pero barriga...y sabes que he hecho?me ha dado igual porque queria tamaño.Pero esa obsesion insana por saber los resultados hace que le quites un poco de magia al asunto.Lo "bonito" es el camino el esfuerzo que nombras que pocos hacen,porque los resultados cuando lleguen si es que llegan no los vas a mantener en el tiempo...
Parezco vigorexico cuando he leido lo que he escrito,tal vez lo sea,por esto estoy en un foro de culturismo y no de moda,tal vez sean mensajes vacios e insignificantes o un ladrillo ilegible pero quiero que te quedes al menos con esta frase,TODOS TENEMOS EL PODER DE CAMBIAR DA IGUAL CUANDO Y COMO SEA TU PUNTO DE PARTIDA.
Saludos.
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JanKlod
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Re: Sin modas, no hay paraiso.
Buen dia... como te decia ayer x WAS.... si fuese uno que jamas toco una pesa, te podria decir que incluso a los 60 podria ganar 3 y mas kilos.
... pero si bien no soy un experto tampoco soy novato, sere algo "intermedio bajo nivel"... por lo que creo que ganar 3 kg seria dificil... deberia ponerme en manos de un buen entrenador, comer muy bien, descansar muy bien, suplementarme bien, sin caer en las jeringas y quizas solo asi podria ganar unos 3 kg magros.
El problema es que no estoy en manos de un profesional, ni tengo el tiempo para hacer todo el ejercicio que deberia, tampoco duermos demasiado, aunque me suplemente, comer de manera decente pero me falta para estar en lo optimo.... que podria hacerlo? Si me llevaria mucho esfuerzo, tiempo y dinero... que hoy en dia no soy capaz de invertir ni tengo ganas.
Conclusion: queda todo en la teoria.... y sigo haciendo lo que estoy haciendo para mantener saludable....
... pero si bien no soy un experto tampoco soy novato, sere algo "intermedio bajo nivel"... por lo que creo que ganar 3 kg seria dificil... deberia ponerme en manos de un buen entrenador, comer muy bien, descansar muy bien, suplementarme bien, sin caer en las jeringas y quizas solo asi podria ganar unos 3 kg magros.
El problema es que no estoy en manos de un profesional, ni tengo el tiempo para hacer todo el ejercicio que deberia, tampoco duermos demasiado, aunque me suplemente, comer de manera decente pero me falta para estar en lo optimo.... que podria hacerlo? Si me llevaria mucho esfuerzo, tiempo y dinero... que hoy en dia no soy capaz de invertir ni tengo ganas.
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