Testosterona De Forma Exógena: Cómo y Cuándo Usarla.

[metopa]

Porque es un hecho científicamente contrastado que la testosterona influye en el rendimiento.

O no,a ver ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?

[Fighter/Lifter]

Porque es un hecho científicamente contrastado que la testosterona influye en el rendimiento.

O no,a ver ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?

Haré algo mejor, voy a citar al video que tú mismo has puesto al inicio de este tema, y que por tanto, damos por hecho que consideras una fuente fiable:



Cito textualmente las palabras del doctor Hernández:
"...quieres recuperar tu virilidad, tu masa muscular, quieres entrenar con eficiencia.."
3:51-3:54 del video.

Aumentar la eficiencia es la definición de potenciar. Y potenciar el rendimiento es la definición de dopaje. Es decir, sin ninguna duda, encaja perfectamente en la definición de dopaje.

[metopa]

Ante la falta de argumentos te pones a retorcer la realidad ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?
Que es lo que has afirmado rotundamente para intentar convencerme de que la trt es dopaje.

[carlos996]

La testosterona exógena está considerada como dopaje por la AMA desde hace tropecientos años. La TRT, por tanto, está considerada como dopaje a no ser que se expida un documento especial en el que diga que esa testosterona exógena es de uso terapéutico y en qué dosis. Y aunque se esté con una TRT de uso terapéutico si supera unos valores máximos también sería dopaje.
¿Estos que buscáis cualquier excusa, vais a pincharos 250mg al mes que sería una dosis terapéutica normal, o vais a intentar enchufaros toda la testosterona que podáis conseguir y después la combinareis con un poco de trembo porque también tenéis déficit de crecimiento?

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4616300090

Pongo solamente uno porque vamos, si hay que demostrar a estas alturas que la testosterona aumenta claramente el rendimiento y es un dopaje como la pandemia de grande, es que estamos tratando con tarados o subnormales.

[Ramon Garcia]

Yo pienso que despues de los 30 es la edad perfecta para usarla, de lo contrario antes de esa edad, no merece la pena muchas veces el riesgo, a menos que se quiera competir

[Fighter/Lifter]

Yo pienso que despues de los 30 es la edad perfecta para usarla, de lo contrario antes de esa edad, no merece la pena muchas veces el riesgo, a menos que se quiera competir

¿Después de los 30? ¿Es en serio? xD

[Fighter/Lifter]

Ante la falta de argumentos te pones a retorcer la realidad ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?
Que es lo que has afirmado rotundamente para intentar convencerme de que la trt es dopaje.

1) Vamos a dejar algo claro. Yo no intento convencerte, porque a estas alturas tengo muy claro que eres un necio con el que no se puede razonar. Como ya lo dije antes en otro tema, si debato contigo, no es para convencerte de algo a ti, sino para que las otras personas que lean el tema tengan claras las cosas. No olvidemos que en este foro entran muchos principiantes a leer los temas.

2) ¿Torcer la realidad? Yo soy quien está del lado de los hechos. Vamos por partes. Si estamos discutiendo qué es dopaje, primero debemos definir que es dopaje.

Dopaje: "Acción y efecto de dopar."
Dopar: "Administrar fármacos o sustancias estimulantes para potenciar artificialmente el rendimiento del organismo, a veces con peligro para la salud."

Estas definiciones no son dadas por mi, no me las he sacado del bolsillo para retorcer la realidad, ni nada parecido. Son las definiciones dadas por la RAE. Y como estamos teniendo esta discusión en español, pues esas son las definiciones válidas, te gusten o no.

3) No he posteado ningún estudio, porque te conozco, y sé que parte de tu modus operandi es simplemente decir "los estudios no valen de nada" o alguna cosa similar. Por lo tanto he citado una fuente que tú mismo has colocado, el video del doctor Hernández. Y que, damos por hecho, de que si tú la has puesto, es una fuente que consideras fiable. Así que de esa fuente, y de ese video en particular te he citado una parte donde el doctor dice que la TRT aumenta la eficiencia de los entrenamientos y la masa muscular, cosa que encaja perfectamente en la definición de dopaje.

Igual si quieres un estudio ahí Carlos te ha dejado uno un par de mensajes arriba. ¿Qué dirás sobre ese estudio? xD

4)Concluyendo, quien está tratando de torcer la realidad (sin éxito, porque estás quedando en evidencia con cada post) para buscar tener la razón, eres evidentemente tú.

[izanagi]

Ante la falta de argumentos te pones a retorcer la realidad ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?
Que es lo que has afirmado rotundamente para intentar convencerme de que la trt es dopaje.

1) Vamos a dejar algo claro. Yo no intento convencerte, porque a estas alturas tengo muy claro que eres un necio con el que no se puede razonar. Como ya lo dije antes en otro tema, si debato contigo, no es para convencerte de algo a ti, sino para que las otras personas que lean el tema tengan claras las cosas. No olvidemos que en este foro entran muchos principiantes a leer los temas.

2) ¿Torcer la realidad? Yo soy quien está del lado de los hechos. Vamos por partes. Si estamos discutiendo qué es dopaje, primero debemos definir que es dopaje.

Dopaje: "Acción y efecto de dopar."
Dopar: "Administrar fármacos o sustancias estimulantes para potenciar artificialmente el rendimiento del organismo, a veces con peligro para la salud."

Estas definiciones no son dadas por mi, no me las he sacado del bolsillo para retorcer la realidad, ni nada parecido. Son las definiciones dadas por la RAE. Y como estamos teniendo esta discusión en español, pues esas son las definiciones válidas, te gusten o no.

3) No he posteado ningún estudio, porque te conozco, y sé que parte de tu modus operandi es simplemente decir "los estudios no valen de nada" o alguna cosa similar. Por lo tanto he citado una fuente que tú mismo has colocado, el video del doctor Hernández. Y que, damos por hecho, de que si tú la has puesto, es una fuente que consideras fiable. Así que de esa fuente, y de ese video en particular te he citado una parte donde el doctor dice que la TRT aumenta la eficiencia de los entrenamientos y la masa muscular, cosa que encaja perfectamente en la definición de dopaje.

Igual si quieres un estudio ahí Carlos te ha dejado uno un par de mensajes arriba. ¿Qué dirás sobre ese estudio? xD

4)Concluyendo, quien está tratando de torcer la realidad (sin éxito, porque estás quedando en evidencia con cada post) para buscar tener la razón, eres evidentemente tú.

A mi tambien me gusta saber la opinion de metopa no olvidemos maestro que es el unico reconocidamente dopado del foro.

[Fighter/Lifter]

A mi tambien me gusta saber la opinion de metopa no olvidemos maestro que es el unico reconocidamente dopado del foro.

Las opiniones, amigo mio, no pueden cambiar los hechos. Es un hecho que el uso de testosterona exógena tiene un impacto tanto en la hipertrofia, como en el rendimiento físico.

[metopa]

Ya podeis decir lo que querais que una dosis fisiologica de testosterona NO es dopaje,es como decirle a una persona que tiene diabetes tipo 1 que como se chuta insulina es un dopado.

[Fighter/Lifter]

Ya podeis decir lo que querais que una dosis fisiologica de testosterona NO es dopaje,es como decirle a una persona que tiene diabetes tipo 1 que como se chuta insulina es un dopado.

No. Tú puedes decir lo que quieras, pero el TRT es dopaje. Por definición lo es. Ahora, otra cosa es que el dopaje no tenga que ser asociado siempre con algo negativo y/o éticamente cuestionable. Si alguien, como dice el doctor del video, pierde los testículos por un cáncer testicular o por un accidente, pues en ese caso necesitará TRT y podremos hablar de dopaje médico o dopaje clínico, el término que se le quiera dar, pero por definición, sigue siendo dopaje al fin y al cabo.

[metopa]

Ya podeis decir lo que querais que una dosis fisiologica de testosterona NO es dopaje,es como decirle a una persona que tiene diabetes tipo 1 que como se chuta insulina es un dopado.

No. Tú puedes decir lo que quieras, pero el TRT es dopaje. Por definición lo es. Ahora, otra cosa es que el dopaje no tenga que ser asociado siempre con algo negativo y/o éticamente cuestionable. Si alguien, como dice el doctor del video, pierde los testículos por un cáncer testicular o por un accidente, pues en ese caso necesitará TRT y podremos hablar de dopaje médico o dopaje clínico, el término que se le quiera dar, pero por definición, sigue siendo dopaje al fin y al cabo.

¿y el que se pincha insulina tambien es un dopado?

http://scielo.isciii.es/scielo.php?scri ... 6000200015

[Llew]

Ante la falta de argumentos te pones a retorcer la realidad ¿donde estan esos estudios cientificamente contrastados?
Que es lo que has afirmado rotundamente para intentar convencerme de que la trt es dopaje.

1) Vamos a dejar algo claro. Yo no intento convencerte, porque a estas alturas tengo muy claro que eres un necio con el que no se puede razonar. Como ya lo dije antes en otro tema, si debato contigo, no es para convencerte de algo a ti, sino para que las otras personas que lean el tema tengan claras las cosas. No olvidemos que en este foro entran muchos principiantes a leer los temas.

2) ¿Torcer la realidad? Yo soy quien está del lado de los hechos. Vamos por partes. Si estamos discutiendo qué es dopaje, primero debemos definir que es dopaje.

Dopaje: "Acción y efecto de dopar."
Dopar: "Administrar fármacos o sustancias estimulantes para potenciar artificialmente el rendimiento del organismo, a veces con peligro para la salud."

Estas definiciones no son dadas por mi, no me las he sacado del bolsillo para retorcer la realidad, ni nada parecido. Son las definiciones dadas por la RAE. Y como estamos teniendo esta discusión en español, pues esas son las definiciones válidas, te gusten o no.

3) No he posteado ningún estudio, porque te conozco, y sé que parte de tu modus operandi es simplemente decir "los estudios no valen de nada" o alguna cosa similar. Por lo tanto he citado una fuente que tú mismo has colocado, el video del doctor Hernández. Y que, damos por hecho, de que si tú la has puesto, es una fuente que consideras fiable. Así que de esa fuente, y de ese video en particular te he citado una parte donde el doctor dice que la TRT aumenta la eficiencia de los entrenamientos y la masa muscular, cosa que encaja perfectamente en la definición de dopaje.

Igual si quieres un estudio ahí Carlos te ha dejado uno un par de mensajes arriba. ¿Qué dirás sobre ese estudio? xD

4)Concluyendo, quien está tratando de torcer la realidad (sin éxito, porque estás quedando en evidencia con cada post) para buscar tener la razón, eres evidentemente tú.

A mi tambien me gusta saber la opinion de metopa no olvidemos maestro que es el unico reconocidamente dopado del foro.

Si cada vez que abre la boca este individuo se pone en evidencia,si sus argumentos son rebatidos para como dice Fighter no dar lugar a equívocos en personas que entran en el foro y si de lo poco que opinas sales a escudar este tipo de opiniones de este personaje flaco favor haces al trabajo que otros nos tomamos por poner un poco de coherencia de cara a el que novato entra por aquí pero cada con sus actos demuestra sus tendencias argumentales y de principios.
Y si este es el referente que tu tomas como usuario de dopaje mal asunto...

[Criticator]

Haber, retomemos el hilo. Con que edad recomendais hacer esto?

[Llew]

Haber, retomemos el hilo. Con que edad recomendais hacer esto?

No se trata de edad,se trata de si se tiene o no necesidad ,hay quien con 20 años tiene hipogonadismo y lógicamente si necesita para mejorar calidad de vida estar en niveles fisiológicos y otra cosa es con que edad cree la gente salirse de ese rango donde hay más mito que realidad

[Fighter/Lifter]

Haber, retomemos el hilo. Con que edad recomendais hacer esto?

Personalmente, salvo casos excepcionales, creo que la respuesta debería ser nunca. ¿A los 50s-60s tendrás menos T que a los 20s-30s? Hombre, si, claro. ¿Y? También se tendrá menos cabello. ¿Van a andar con peluquín? ¿Si la estatura se les reduce y miden menos a los 50s van a empezar a andar con tacones? Actualmente existe toda una movida de anti-aging, para tratar de evitar el paso de los años, lo que me parece bastante absurdo. Hay que envejecer con dignidad.

Es mi opinión persona, entiendo si otros opinan diferente.

[izanagi]

1) Vamos a dejar algo claro. Yo no intento convencerte, porque a estas alturas tengo muy claro que eres un necio con el que no se puede razonar. Como ya lo dije antes en otro tema, si debato contigo, no es para convencerte de algo a ti, sino para que las otras personas que lean el tema tengan claras las cosas. No olvidemos que en este foro entran muchos principiantes a leer los temas.

2) ¿Torcer la realidad? Yo soy quien está del lado de los hechos. Vamos por partes. Si estamos discutiendo qué es dopaje, primero debemos definir que es dopaje.

Dopaje: "Acción y efecto de dopar."
Dopar: "Administrar fármacos o sustancias estimulantes para potenciar artificialmente el rendimiento del organismo, a veces con peligro para la salud."

Estas definiciones no son dadas por mi, no me las he sacado del bolsillo para retorcer la realidad, ni nada parecido. Son las definiciones dadas por la RAE. Y como estamos teniendo esta discusión en español, pues esas son las definiciones válidas, te gusten o no.

3) No he posteado ningún estudio, porque te conozco, y sé que parte de tu modus operandi es simplemente decir "los estudios no valen de nada" o alguna cosa similar. Por lo tanto he citado una fuente que tú mismo has colocado, el video del doctor Hernández. Y que, damos por hecho, de que si tú la has puesto, es una fuente que consideras fiable. Así que de esa fuente, y de ese video en particular te he citado una parte donde el doctor dice que la TRT aumenta la eficiencia de los entrenamientos y la masa muscular, cosa que encaja perfectamente en la definición de dopaje.

Igual si quieres un estudio ahí Carlos te ha dejado uno un par de mensajes arriba. ¿Qué dirás sobre ese estudio? xD

4)Concluyendo, quien está tratando de torcer la realidad (sin éxito, porque estás quedando en evidencia con cada post) para buscar tener la razón, eres evidentemente tú.

A mi tambien me gusta saber la opinion de metopa no olvidemos maestro que es el unico reconocidamente dopado del foro.

Si cada vez que abre la boca este individuo se pone en evidencia,si sus argumentos son rebatidos para como dice Fighter no dar lugar a equívocos en personas que entran en el foro y si de lo poco que opinas sales a escudar este tipo de opiniones de este personaje flaco favor haces al trabajo que otros nos tomamos por poner un poco de coherencia de cara a el que novato entra por aquí pero cada con sus actos demuestra sus tendencias argumentales y de principios.
Y si este es el referente que tu tomas como usuario de dopaje mal asunto...

No te enfades anda...es un foro no te lo tomes tan a pecho.La opinion de metopa es eso una opinion de un individuo como tu o como yo...no lo defiendo lo que si defiendo es que todos(con mayor o menor razon eso es discutible como dices)puedan opinar en todos los temas...Que problema existe en rectificar a metopa?si lo rectificar aclaras una duda mas que otro usuario o gente que entre al foro pueda tener...insistire en el prisma ahora entra alguien solo esta el comentario de metopa y no el de fighter pues la opinion verdadera queda siendo la de metopa...a veces rectificar errores da sabiduria al final.Te repito no te enojes conmigo ni con nadie .

[metopa]

Repito ¿y el que se pincha insulina tambien es un dopado?

http://scielo.isciii.es/scielo.php?scri ... 6000200015

[Fighter/Lifter]

No te enfades anda...es un foro no te lo tomes tan a pecho.La opinion de metopa es eso una opinion de un individuo como tu o como yo

Por segunda vez. Las opiniones no pueden pesar más que los hechos. Esto es como que discutamos sobre las manzanas y yo opine que las manzanas no son frutas, o si discutimos sobre perros y yo digo que para mi no son mamíferos.Tonterías. Las palabras tienen una definición, y esta no cambia dependiendo de si nos gusta o no.

[JanKlod]

Lei todo y me cago de la risa.....
Cada uno intenta exponer lo que tiene a mano para tener razon.

Yo creo que hay mucho complejo, mucha hipocresia en este tema, incluso para los que estan metidos en esto.... y me sorprende.
Ya cualquiera que jamas haya pisado un gym, si te ve tomar un batido... pensarà que te estan drogando...

Para mi, una TRT cuando se tiene valores inferiores a los normales o sintomas de baja testo, no es una dopaje, es una terapia como cualqueir otra.

Como decian antes por que un diabetico si se inyecta insulina NO ES DOPAJE?
por que un hipotiroideo si se toma su tirosina NO ES DOPAJE?
por que una mujer cuando esta en su menopausia y le dan su coctel de hormonas NO ES DOPAJE?

Y si aumenta el rendimiento, esta acaso comprobado al 100% que volver a tener niveles normales de testo lo aumenta?
Aumenta que?

Entonces tambien cualquier mineral o vitamina seria dopaje porque aumenta mi rendimiento si tengo carencia.
La creatina seria dopaje, los BCAA serian dopaje, etc, etc, etc.. porque todo esto "AUMENTA MI RENDIMIENTO".

Si tengo fiebre y no me puedo mover, y me tomo paracetamol, al pasarme la fiebre, mi rendimiento aumenta... o no?

Hay mucha hipocresia y mucho complejo machista en todo esto....