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La vitamina C

Información y Discusión sobre Suplementos alimenticios, vitaminas, proteínas, creatina, quemadores, etc
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izanagi
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Re: La vitamina C

Mensaje por izanagi » 09 Feb 2018 22:24

Fighter/Lifter escribió:
izanagi escribió:
Fighter/Lifter escribió:Hombre Izanagi, estás mezclando cosas. Un médico convencional va a recomendar (desde su prisma como todos) con miras a la salud como objetivo principal. El deporte competitivo no es de por si algo saludable. Querer estar "lo más tocho posible" tampoco es per se lo más saludable necesariamente. Pero cada quien asume los riesgos que quiere.

Pero que riesgos? o sea x decir quiero mejorar mi musculatura...Es que claro habran iluminados que pidan ponerse como la montaña pero creo que los aqui presentes tiene una vision realista y solo pide lo que pediria cualquiera en una definicion que es una dieta para mantener la masa magra.Y si puede que confunda salud con estetica.
La estética puede ser uno de los ingredientes de la salud, por explicarlo de alguna forma. Quiero decir, alguien que esté bien de salud no puede ser un obeso mórbido ni lucir como un prisionero de un campo de concentración nazi. Pero luego hay que entender que no hay un solo peso que sea la norma para todos, y que hay una horquilla en la que uno puede pesar y estar sano.

Hay algo que yo siempre le digo a la gente con la que yo trabajo como entrenador, y es que cuando alguien dice estar fitness o ser fitness, que se supone es un término asociado con la salud, a la gente se le aparece una imagen mental de como alguien "debe" lucir. Generalmente esto se asocia con estar muy bajo de grasa, o como se dice en el mundillo, estar seco. Pero cuando hablamos de ser fitness no pensamos en otros factores de la salud. En como se siente esa persona, como se mueve (ya te digo que alguien con limitaciones de movilidad no puede ser considerado alguien totalmente sano), etc. Es decir, la idea que tiene la gente en promedio sobre el fitness es totalmente superficial.

Si a alguien le interesa me sigo explayando al respecto.


Explayate, xk existe algo que has pasado por alto y es que yo fui runner en un pasado...y estaba delgado como un niño de ruanda,el caso esta en que yo pese a que el medico me decia que tenia un fisico "ideal" x estar delgado no me sentia sano...creo que nunca he estado peor que cuando estaba tan delgado, creo que nunca enferme tanto de virus por epocas, nunca me sentia tan cansado y haciendo el ejercicio tan fit e ideal como salir a correr sufria de palpitaciones ,mareos,bajadas de tension y un largo etc.

Pero por favor explayate.



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Fighter/Lifter
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Re: La vitamina C

Mensaje por Fighter/Lifter » 09 Feb 2018 23:26

No, yo te he conocido en tu etapa runner y no estabas como un niño de Ruanda. Eras simplemente un tipo delgado. Pero igual no estás entendiendo lo que he dicho y estás cayendo en una falacia (afirmación del consecuente). Estar saludable es tener un peso entre X e Y digamos, pero no por estar en esa horquilla de peso corporal necesariamente significa que estemos sanos.

Como dije antes la estética y/o el peso corporal son solo una parte de la salud. Hay un caso que leí hace unos pocos meses en Instagram. Es el de una chica que antes era competidora de la categoría bikini. Ahora ya no lo es, de hecho ha dado un cambio bastante grande en cuanto a hábitos. Se volcó al yoga y la meditación, se volvió vegana y aunque sigue entrenando, el gimnasio es solo parte de lo que hace ahora, no solo hace yoga, también actividades al aire libre. Cada cierto tiempo suele hacer una comparativa entre como se ve ahora y como se veía en la época de competidora bikini. La chica sigue teniendo un físico bastante bonito (para mi y para el común de la gente) aunque no está tan definida y tiene menos masa muscular que en su época de competidora. Y la tendencia general es pensar que comparativamente, con el físico de competidora estaba más fitness, más sana. Pues la chica no solo es más feliz ahora, sino también ha ganado en salud (comenta que antes tenía problemas digestivos, enfermaba seguido, etc). Además antes padecía de TCA y se sentía constantemente obsesionada por su aspecto, en especial abdomen y culo.

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izanagi
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Re: La vitamina C

Mensaje por izanagi » 10 Feb 2018 00:15

Fighter/Lifter escribió:No, yo te he conocido en tu etapa runner y no estabas como un niño de Ruanda. Eras simplemente un tipo delgado. Pero igual no estás entendiendo lo que he dicho y estás cayendo en una falacia (afirmación del consecuente). Estar saludable es tener un peso entre X e Y digamos, pero no por estar en esa horquilla de peso corporal necesariamente significa que estemos sanos.

Como dije antes la estética y/o el peso corporal son solo una parte de la salud. Hay un caso que leí hace unos pocos meses en Instagram. Es el de una chica que antes era competidora de la categoría bikini. Ahora ya no lo es, de hecho ha dado un cambio bastante grande en cuanto a hábitos. Se volcó al yoga y la meditación, se volvió vegana y aunque sigue entrenando, el gimnasio es solo parte de lo que hace ahora, no solo hace yoga, también actividades al aire libre. Cada cierto tiempo suele hacer una comparativa entre como se ve ahora y como se veía en la época de competidora bikini. La chica sigue teniendo un físico bastante bonito (para mi y para el común de la gente) aunque no está tan definida y tiene menos masa muscular que en su época de competidora. Y la tendencia general es pensar que comparativamente, con el físico de competidora estaba más fitness, más sana. Pues la chica no solo es más feliz ahora, sino también ha ganado en salud (comenta que antes tenía problemas digestivos, enfermaba seguido, etc). Además antes padecía de TCA y se sentía constantemente obsesionada por su aspecto, en especial abdomen y culo.
Recuerdo el ejemplo que pones, en el cual ponias un video de una chica que hablaba de su antes y despues y parecia la viceversa ya que en el antes estaba mas "fitness" y en el despues pese a que no lucia un fisico de persona que no hacia nada decia que estaba mas sana tanto mental como fiscamente entrenando 3 dias por semana que es lo que deberian hacer todos ya que no somos profesionales y bla bla bla recuerdo que ese video te marco mucho.Pero no generalizaria el caso de una persona para que lo tomes como algo que deberia ser de sentido comun para todos...menos en caso de obsesion que pueda afectar a estado fisico/mental yo lo veo la mejora estetica o salud o dedicarse a cuidarse a uno mismo como un hobby mas ,ya sea videojuegos ,leer ,cine .otra cosa es el caso de la chica o como otros que caen atrapados en metas poco realistas ya no solo de llegar sino de mantenerse.

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Fighter/Lifter
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Re: La vitamina C

Mensaje por Fighter/Lifter » 10 Feb 2018 04:44

Claro, el ejercicio (que no es lo mismo que entrenamiento necesariamente) es parte fundamental de la salud.

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Re: La vitamina C

Mensaje por Fighter/Lifter » 10 Feb 2018 04:47

Fighter/Lifter escribió:
Jose S. escribió: Yo solo digo una cosa y es que una cosa son las fuentes naturales en su matriz original y formas asimilables naturales y otra distinta son los suplementos, de ahí que los estudios a veces sean confusos.
Puedo equivocarme, pero creo que la palabra clave es sinergia.

Para volver al tema de la vitamina C.

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Llew
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Re: La vitamina C

Mensaje por Llew » 02 Mar 2018 10:05

Como no hay mucho nuevo sigo opinando sobre hilos más antiguos...

La mayoría de los estudios como bien dice Jose S están financiados por intereses de las propias marcas y no pueden ser concluyentes ya que lo llevan a su terreno y tergiversan los resultados.
También es cierto ( cuando menos yo he leído también) que la suplementación no es tan efectiva como la ingesta natural del propio compuesto pero yo voy un poco más lejos...

En un seminario al que asistí de Paco Bautista en el momento de hablar de su dieta estaba basada íntegramente por macros,los micro en comida sólida no los tenía ni en cuenta,cuando se le preguntó acerca de esto el dijo tajantemente... Tengo que comer 5500 calorías diarias y ya me cuesta bastante como para añadir vegetales o frutas, esos nutrientes los añado en en forma de suplementos.
Roberto castellanos es otro ejemplo que afirma algo parecido y digo yo...teniendo en cuenta las necesidades nutricionales de gente de ese tamaño que precisa por ejemplo mucha más vitamina b para la síntesis de tanta cantidad de proteína u otros micros para la digestión de semejante disparate de hidratos como les resulta efectiva la suplementación de micros?...

Alguno dirá que por que van con ayudas pero esas ayudas no cubren esos requisitos nutricionales básicos .

Lo que tengo muy claro es que el cuerpo tiene necesidades primarias y secundarias,entre las primarias no está crear masa muscular y para que esto se de hay que ser consciente que todas las acciones referentes a funcionamiento primario del organismo han de estar cubiertas y esta gente lo hace apartir de suplementos,no de alimentos por lo que deduzco que si que cumplen con su cometido cuando menos en parte,no digo que se sinteticen con la misma efectividad pero que el porcentaje que no se asimile tampoco pone en riesgo el sistema a medio plazo.

Ahora alguno pensará que es para vender esos suplementos de micronutrientes pero van y te dicen marcas de venta en farmacia por lo que no les aporta a su patrocinio nada.

A nivel más mundano y con las cantidades más razonables que ingerimos el resto gran parte de ese aporte se puede hacer por alimentación aún así yo si añado suplementos de micros aveces,polivitamínico ,vitaminas del grupo b,vitamina C,ahora estoy con el ácido hiarulónico (y lo noto mucho,cosas de la edad )...

Se habla de los médicos y he tenido ocasión de debatir al respecto con algunos,en primer lugar,son médicos, no nutricionistas por lo que en cuanto a lo que respecta a nutrición cualquiera que tenga la inquietud de haberse molestado en aprender al respecto sabe más que la mayoría de médicos de cabecera y el sacarse una especialidad no les otorga más conocimientos sobre esta faceta.
Por cierto,la vitamina b me la recomendó el cirujano que me intervino en una de las múltiples ocasiones por las que he tenido que pasar por quirófano,después de tener que ligarme la arteria distal del brazo izquierdo así que tan en contra no deben estar...

Un saludo y disculpar el tostón...

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