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Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Dudas y consejos de entrenamiento, ejecución de ejercicios, rutinas de volumen, definición, mantenimiento...
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carlos996
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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor carlos996 » 16 Nov 2017 14:00

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Por cierto, dudo mucho que estes como este hombre pero este hombre tiene más hiperplasia que hipertrofia, se ve a leguas. Creo que estás confundiendo los términos.

viewtopic.php?f=9&t=1203

Un saludo
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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor izanagi » 16 Nov 2017 17:34

carlos996 escribió:Toda esta mierda es a raiz de afirmaciones como que los principios Weider son una basura solamente para ciclados o que con el crossfit y demás te pones más fuerte... es que no tiene ni pies ni cabeza.
¿Cómo voy a ser yo más funcional que una persona que hace crossfit? ¿Es que hemos perdido el raciocinio?
Solamente puse un puto video de un tio que querais o no nos da mil vueltas a todos los panolis que estamos aquí.
En cuanto veis a una persona que no esta de acuerdo con vosotros o es un yonki o no tiene ni puta idea. Por otro lado, ver cuándo os hacéis a la idea que en este mundo (y aquí englobo todo, tanto culturismo, crossfit, powerlifting...) TODOS se ponen hasta el culo. Lo que cambia es que, debido a la genética, unos hacen crossfit u otros culturismo. La mayoría de crossfiteros (y aquí me lloverán palos pero ya me la suda todo) son culturistas frustrados, no hay más.


Tienes razon en esto ultimo, de hecho, en mi ciudad la mayoria de gente que se dedica al crossfit y es realmente buena es gente que con anterioridad fue powerlifter,competidor de halterofilia o culturista.Sobre lo de farmacos en el crossfit pues claro que se usan al igual que se usan en el ciclismo y no los ves hipertrofiados eso en todos los deportes.Yo cerrare esta conversacion disculpando mis subidas de tono con carlos ya que en verdad eres un tio muy necesario en el foro y al que aprecio.

Saludos.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor carlos996 » 16 Nov 2017 21:31

izanagi escribió:
carlos996 escribió:Toda esta mierda es a raiz de afirmaciones como que los principios Weider son una basura solamente para ciclados o que con el crossfit y demás te pones más fuerte... es que no tiene ni pies ni cabeza.
¿Cómo voy a ser yo más funcional que una persona que hace crossfit? ¿Es que hemos perdido el raciocinio?
Solamente puse un puto video de un tio que querais o no nos da mil vueltas a todos los panolis que estamos aquí.
En cuanto veis a una persona que no esta de acuerdo con vosotros o es un yonki o no tiene ni puta idea. Por otro lado, ver cuándo os hacéis a la idea que en este mundo (y aquí englobo todo, tanto culturismo, crossfit, powerlifting...) TODOS se ponen hasta el culo. Lo que cambia es que, debido a la genética, unos hacen crossfit u otros culturismo. La mayoría de crossfiteros (y aquí me lloverán palos pero ya me la suda todo) son culturistas frustrados, no hay más.


Tienes razon en esto ultimo, de hecho, en mi ciudad la mayoria de gente que se dedica al crossfit y es realmente buena es gente que con anterioridad fue powerlifter,competidor de halterofilia o culturista.Sobre lo de farmacos en el crossfit pues claro que se usan al igual que se usan en el ciclismo y no los ves hipertrofiados eso en todos los deportes.Yo cerrare esta conversacion disculpando mis subidas de tono con carlos ya que en verdad eres un tio muy necesario en el foro y al que aprecio.

Saludos.


Yo pido perdón también si he ofendido a alguien, especialmente a ti izanagi. Hay veces que uno se calienta, es normal.
En ningún momento estoy aquí para desprestigiar ni ofender a nadie, todo mi afán siempre es ayudar y aprender.
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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor Fighter/Lifter » 17 Nov 2017 14:30

carlos996 escribió:
Fighter/Lifter escribió:Izanagi me contó por wasap sobre un youtuber que decía que los estudios científicos no valían para nada. Mi respuesta fue: Seguro es un yonki de esteroides. Veo el video, veo que tengo razón y me voy del tema. xD


¿Qué estudios científicos dice que no valen para nada?
¿Me puedes decir un powerlifter o crossfitero de nivel competitivo que no use esteroides?

Hola. Esto ya te lo he contestado antes. Probablemente no exista ningún campeón mundial de power que no use esteroides. Pero comparar eso con la situación del culturismo es sencillamente ser fanático. En el power y en otros deportes probablemente no llegues a la élite si no usas matraca, pero la situación del culturismo es totalmente distinta, no la necesitas solo para destacar, la necesitas hasta para competir en el campeonato del más tonto del barrio y eso no pasa en ningún otro deporte o competición.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor izanagi » 17 Nov 2017 14:41

Fighter/Lifter escribió:
carlos996 escribió:
Fighter/Lifter escribió:Izanagi me contó por wasap sobre un youtuber que decía que los estudios científicos no valían para nada. Mi respuesta fue: Seguro es un yonki de esteroides. Veo el video, veo que tengo razón y me voy del tema. xD


¿Qué estudios científicos dice que no valen para nada?
¿Me puedes decir un powerlifter o crossfitero de nivel competitivo que no use esteroides?

Hola. Esto ya te lo he contestado antes. Probablemente no exista ningún campeón mundial de power que no use esteroides. Pero comparar eso con la situación del culturismo es sencillamente ser fanático. En el power y en otros deportes probablemente no llegues a la élite si no usas matraca, pero la situación del culturismo es totalmente distinta, no la necesitas solo para destacar, la necesitas hasta para competir en el campeonato del más tonto del barrio y eso no pasa en ningún otro deporte o competición.


Pero maestro debemos reconocer que los tiempos van cambiando, no se puede competir sin farmacos en el cuerpo.Ya sea futbol americano, deportes minoritarios tambien los usan.Es el propio deseo del individuo a destacar lo que hace que mas y mas gente para ser alguien en lo que hace recurra a ellos,porque farmacos no significa solo hincharte los musculos existen miles que desconocemos o que yo desconocia por ejemplo hasta entrar en el mundo del running.No me extendere mucho mas porque tu responderas con una frase, pero antiguamente se consideraba maratoniano aquel que corria una maraton en menos de 3 horas, e iban con zapatillas(de mierda) y el entrenamiento era mas limpio.El domingo es la maraton en mi ciudad y se han agotado en la mayoria de tiendas los geles, el colageno ,incluso las mascaras para regular la respiracion en los entrenamientos.Ayudas siempre existiran mientras exista gente que desee ganar.Da igual el precio.

Saludos maestro.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor Fighter/Lifter » 17 Nov 2017 14:50

carlos996 escribió:Por cierto, me refería a nivel profesional. También te puedo decir 1 millón de chavales culturistas no profesionales que no se meten y están tanto más fuertes como más hipertrofiados (evidentemente, como no podía ser de otra manera) que vosotros. Yo, por ejemplo.

Hola, evidentemente tú tienes un físico más bonito que el mío, sin ninguna duda. Es lógico, para eso entrenas, no? Es como que yo te diga que si entras a la jaula conmigo salgo yo sin despeinarme. Normal, he entrenado años y años para eso. O que te diga quien saca un total más alto en power. O que compitamos en Crossfit. O en una competencia de pesas rusas. O en una carrera de obstaculos como estás que son populares ahora. Normal, yo entreno la performance y tú la estética. Pero no entiendo porque usas el ad hominem acá. Yo nunca he mencionado que lo que tú haces no sirva para nada, por el contrario, por privado te he mencionado como ejemplo de alguien que sabe entrenar con fines estéticos usando rutinas y métodos Weiderianos. Y esto te lo puede confirmar Izanagi.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor Fighter/Lifter » 17 Nov 2017 14:55

Sobre el señor Castellano, he tratado de ver más videos de él para ver si me sorprendo con sus santos conocimientos, pero soy incapaz de aguantarlo. Parece que siempre tuviese un mal día y en lugar de tratar de explicar algo de forma clara y concisa esté siempre haciendo una catarsis.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor izanagi » 17 Nov 2017 15:00

Fighter/Lifter escribió:
carlos996 escribió:Por cierto, me refería a nivel profesional. También te puedo decir 1 millón de chavales culturistas no profesionales que no se meten y están tanto más fuertes como más hipertrofiados (evidentemente, como no podía ser de otra manera) que vosotros. Yo, por ejemplo.

Hola, evidentemente tú tienes un físico más bonito que el mío, sin ninguna duda. Es lógico, para eso entrenas, no? Es como que yo te diga que si entras a la jaula conmigo salgo yo sin despeinarme. Normal, he entrenado años y años para eso. O que te diga quien saca un total más alto en power. O que compitamos en Crossfit. O en una competencia de pesas rusas. O en una carrera de obstaculos como estás que son populares ahora. Normal, yo entreno la performance y tú la estética. Pero no entiendo porque usas el ad hominem acá. Yo nunca he mencionado que lo que tú haces no sirva para nada, por el contrario, por privado te he mencionado como ejemplo de alguien que sabe entrenar con fines estéticos usando rutinas y métodos Weiderianos. Y esto te lo puede confirmar Izanagi.


Pero quien juzga lo que es bonito o no? yo desee tener un cuerpo como de culturista lleno de musculos,todos sabemos que tu estas en otra cosa.Sin embargo, todas las chicas que conozco ven asqueroso a phil y a kai cuando les he puesto un video.En fin que es como muy subjetivo,Los musculos no son sinonimo de belleza ni para los demas ni para uno mismo.En cuanto a lo otro pues si chico tienes razon tu me destrozas a mi en peso muerto y sentadilla pero yo seria capaz de aguantar mejor una carrera.Y carlos nos mataria a ambos en sus cosas.Pero mas que discutir de quien es mejor en cada cosa podemos aprender unos de otros sobre lo que nos diferencia y no usar lo que nos diferencia para querer posicionarnos un escalon de mas uno de otro.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor Fighter/Lifter » 17 Nov 2017 15:02

izanagi escribió:Pero quien juzga lo que es bonito o no? yo desee tener un cuerpo como de culturista lleno de musculos,todos sabemos que tu estas en otra cosa.Sin embargo, todas las chicas que conozco ven asqueroso a phil y a kai cuando les he puesto un video.En fin que es como muy subjetivo,Los musculos no son sinonimo de belleza ni para los demas ni para uno mismo.En cuanto a lo otro pues si chico tienes razon tu me destrozas a mi en peso muerto y sentadilla pero yo seria capaz de aguantar mejor una carrera.Y carlos nos mataria a ambos en sus cosas.Pero mas que discutir de quien es mejor en cada cosa podemos aprender unos de otros sobre lo que nos diferencia y no usar lo que nos diferencia para querer posicionarnos un escalon de mas uno de otro.

Esos son ejemplos extremos. Yo he hablado del físico de Carlos que es bonito para la mayoría de la sociedad.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor izanagi » 17 Nov 2017 15:05

Fighter/Lifter escribió:
izanagi escribió:Pero quien juzga lo que es bonito o no? yo desee tener un cuerpo como de culturista lleno de musculos,todos sabemos que tu estas en otra cosa.Sin embargo, todas las chicas que conozco ven asqueroso a phil y a kai cuando les he puesto un video.En fin que es como muy subjetivo,Los musculos no son sinonimo de belleza ni para los demas ni para uno mismo.En cuanto a lo otro pues si chico tienes razon tu me destrozas a mi en peso muerto y sentadilla pero yo seria capaz de aguantar mejor una carrera.Y carlos nos mataria a ambos en sus cosas.Pero mas que discutir de quien es mejor en cada cosa podemos aprender unos de otros sobre lo que nos diferencia y no usar lo que nos diferencia para querer posicionarnos un escalon de mas uno de otro.

Esos son ejemplos extremos. Yo he hablado del físico de Carlos que es bonito para la mayoría de la sociedad.


Y los nuestros no?

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor carlos996 » 17 Nov 2017 15:29

Fighter/Lifter escribió:
carlos996 escribió:
Fighter/Lifter escribió:Izanagi me contó por wasap sobre un youtuber que decía que los estudios científicos no valían para nada. Mi respuesta fue: Seguro es un yonki de esteroides. Veo el video, veo que tengo razón y me voy del tema. xD


¿Qué estudios científicos dice que no valen para nada?
¿Me puedes decir un powerlifter o crossfitero de nivel competitivo que no use esteroides?

Hola. Esto ya te lo he contestado antes. Probablemente no exista ningún campeón mundial de power que no use esteroides. Pero comparar eso con la situación del culturismo es sencillamente ser fanático. En el power y en otros deportes probablemente no llegues a la élite si no usas matraca, pero la situación del culturismo es totalmente distinta, no la necesitas solo para destacar, la necesitas hasta para competir en el campeonato del más tonto del barrio y eso no pasa en ningún otro deporte o competición.


Si yo no lo comparo, el problema viene de afirmar que los culturistas están fuertes SOLAMENTE porque usan esteroides y que su metodología de entrenamiento no sirve para nada y que podrían estar igual o más hipertrofiados con métodos como el Crossfit o rutinas torso/pierna. Oye, pues perdona, pero ABSOLUTAMENTE NO. Aquí es donde voy yo. Veis a un culutrista que lo dice, lo explica y demás y no escucháis porque es un yonki.
Lo mejor para buscar musculación es entrenar para buscar musculación y lo mejor para mejorar la funcionalidad es entrenar para buscar mejor funcionalidad, es que es tan obvio...
Pero insisto, yo se perfectamente que en el mundo del culturismo es donde más esteroides se utilizan sin ningún tipo de duda
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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor carlos996 » 17 Nov 2017 15:42

izanagi escribió:
Fighter/Lifter escribió:
carlos996 escribió:Por cierto, me refería a nivel profesional. También te puedo decir 1 millón de chavales culturistas no profesionales que no se meten y están tanto más fuertes como más hipertrofiados (evidentemente, como no podía ser de otra manera) que vosotros. Yo, por ejemplo.

Hola, evidentemente tú tienes un físico más bonito que el mío, sin ninguna duda. Es lógico, para eso entrenas, no? Es como que yo te diga que si entras a la jaula conmigo salgo yo sin despeinarme. Normal, he entrenado años y años para eso. O que te diga quien saca un total más alto en power. O que compitamos en Crossfit. O en una competencia de pesas rusas. O en una carrera de obstaculos como estás que son populares ahora. Normal, yo entreno la performance y tú la estética. Pero no entiendo porque usas el ad hominem acá. Yo nunca he mencionado que lo que tú haces no sirva para nada, por el contrario, por privado te he mencionado como ejemplo de alguien que sabe entrenar con fines estéticos usando rutinas y métodos Weiderianos. Y esto te lo puede confirmar Izanagi.


Pero quien juzga lo que es bonito o no? yo desee tener un cuerpo como de culturista lleno de musculos,todos sabemos que tu estas en otra cosa.Sin embargo, todas las chicas que conozco ven asqueroso a phil y a kai cuando les he puesto un video.En fin que es como muy subjetivo,Los musculos no son sinonimo de belleza ni para los demas ni para uno mismo.En cuanto a lo otro pues si chico tienes razon tu me destrozas a mi en peso muerto y sentadilla pero yo seria capaz de aguantar mejor una carrera.Y carlos nos mataria a ambos en sus cosas.Pero mas que discutir de quien es mejor en cada cosa podemos aprender unos de otros sobre lo que nos diferencia y no usar lo que nos diferencia para querer posicionarnos un escalon de mas uno de otro.


Evidentemente, aquí cada uno gana en su scope.
Lo que intento hacer entender es que para encontrar hipertrofia hay que buscar hipertrofia y que para ganar fondo hay que entrenar aeróbicamente. A ninguno se nos ocurre buscar hipertrofia corriendo 2 horas diarias (sin hacer nada más) ¿no?
Pues el problema que yo veo es que hay muchísima gente que se cree que haciendo Crossfit va a desarrollar unos músculos como un culturista porque al que ven haciendo crossfit está tocho. El crossfit es un entrenamiento FUNCIONAL y, por lo tanto, entrena la funcionalidad.
Si te quieres poner como un culturista entrena como un culturista y si quieres ganar un campeonato de power pues entrena como un power. No hay más.
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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor Fighter/Lifter » 17 Nov 2017 15:52

carlos996 escribió:Si yo no lo comparo, el problema viene de afirmar que los culturistas están fuertes SOLAMENTE porque usan esteroides y que su metodología de entrenamiento no sirve para nada y que podrían estar igual o más hipertrofiados con métodos como el Crossfit o rutinas torso/pierna. Oye, pues perdona, pero ABSOLUTAMENTE NO. Aquí es donde voy yo. Veis a un culutrista que lo dice, lo explica y demás y no escucháis porque es un yonki.
Lo mejor para buscar musculación es entrenar para buscar musculación y lo mejor para mejorar la funcionalidad es entrenar para buscar mejor funcionalidad, es que es tan obvio...
Pero insisto, yo se perfectamente que en el mundo del culturismo es donde más esteroides se utilizan sin ningún tipo de duda

Nunca se me ocurriría recomendar a alguien que busca competir en culturismo que entrene de modo Crossfit o full-body. Ahora, yo a alguien natural (y que por ende no busca competir) le voy a recomendar siempre entrenar con formatos menos divididos que un culturista, pueden ser full-body, torso/pierna, etc, pero esto viene a que yo voy a valorar otros aspectos, como el de la movilidad que es clave para hablar de una buena salud a largo plazo. De hecho creo que nunca he visto a alguien que entrene rutinas divididas que no tenga problemas de movilidad de algún tipo.

PERO, eso no significa que crea que eso deba aplicarse a un culturista de competición. Saludos.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor izanagi » 17 Nov 2017 15:52

carlos996 escribió:
izanagi escribió:
Fighter/Lifter escribió:Hola, evidentemente tú tienes un físico más bonito que el mío, sin ninguna duda. Es lógico, para eso entrenas, no? Es como que yo te diga que si entras a la jaula conmigo salgo yo sin despeinarme. Normal, he entrenado años y años para eso. O que te diga quien saca un total más alto en power. O que compitamos en Crossfit. O en una competencia de pesas rusas. O en una carrera de obstaculos como estás que son populares ahora. Normal, yo entreno la performance y tú la estética. Pero no entiendo porque usas el ad hominem acá. Yo nunca he mencionado que lo que tú haces no sirva para nada, por el contrario, por privado te he mencionado como ejemplo de alguien que sabe entrenar con fines estéticos usando rutinas y métodos Weiderianos. Y esto te lo puede confirmar Izanagi.


Pero quien juzga lo que es bonito o no? yo desee tener un cuerpo como de culturista lleno de musculos,todos sabemos que tu estas en otra cosa.Sin embargo, todas las chicas que conozco ven asqueroso a phil y a kai cuando les he puesto un video.En fin que es como muy subjetivo,Los musculos no son sinonimo de belleza ni para los demas ni para uno mismo.En cuanto a lo otro pues si chico tienes razon tu me destrozas a mi en peso muerto y sentadilla pero yo seria capaz de aguantar mejor una carrera.Y carlos nos mataria a ambos en sus cosas.Pero mas que discutir de quien es mejor en cada cosa podemos aprender unos de otros sobre lo que nos diferencia y no usar lo que nos diferencia para querer posicionarnos un escalon de mas uno de otro.


Evidentemente, aquí cada uno gana en su scope.
Lo que intento hacer entender es que para encontrar hipertrofia hay que buscar hipertrofia y que para ganar fondo hay que entrenar aeróbicamente. A ninguno se nos ocurre buscar hipertrofia corriendo 2 horas diarias (sin hacer nada más) ¿no?
Pues el problema que yo veo es que hay muchísima gente que se cree que haciendo Crossfit va a desarrollar unos músculos como un culturista porque al que ven haciendo crossfit está tocho. El crossfit es un entrenamiento FUNCIONAL y, por lo tanto, entrena la funcionalidad.
Si te quieres poner como un culturista entrena como un culturista y si quieres ganar un campeonato de power pues entrena como un power. No hay más.


Desarrollemos esto un poco.Todo viene del fitness que lo engloba todo que es tener actividad fisica, running, bodybuilding etc etc...Pero de donde viene el crossfit?El crossfit viene de la marca de ropa reebok que en horas bajas en sus ventas de ropa deportivo adapto una mezcla de conceptos , tales como movimientos olimpicos de halterofilia y bootcamp(entrenamiento militar).Me repito en que se basa el crossfit, en ser simplemente bueno pero no excelente en varias disciplinas deportivas.Un silogismo seria el mma y el boxeo, en mma te enseñan boxeo pero no de tanta calidad como si haces solo boxeo.En crossfit haces snatch clean and jerk y dominadas y varias cosas sacadas de disciplinas deportivas con la premisa de no hagas maquinas conviertete en una.Cosas que motivan a entrenar pero nunca seras tan fuerte haciendo crossfit ni haras levantamientos tan afilados como los que hace alguien de halterofilia.Y ahora para acabar sacamos el tema de la hipertrofia,se hipertrofia mas en una sala de pesas que en crossfit...pues te pillas un poco los dedos.Ya que sino tienes los conocimientos necesarios , o vas como van muchos mas perdidos que un pulpo en un garaje en la sala de pesas,pues tal vez guiado por un profesional de crossfit logres hipertrofiar mas pero no es lo normal.En crossfit se hipertrofia? NO,NO Y NO.En crossfit sudas,te quieres morir, te mareas pero una vez te acostumbras se acabo.Asi de simple.el crossfit meramente es una moda deportiva basada en entrenamiento funcional,militar y levantamientos olimpicos.

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Re: Opinión de Rober Castellano sobre crossfit, torso/pierna y periodización

Mensajepor carlos996 » 17 Nov 2017 16:11

Qué dos grandes reflexiones señores, ahora, en mi opinión, SÍ QUE SÍ podemos dar este tema por resuelto.

Un saludo compañeros
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