¿Cuándo empezar a usar química?

[Mazado]

Aquí os dejo un vídeo de SROKA sobre algunos tips que tendréis que tener en cuenta para los que queráis empezar a usar esteroides. Mi opinión es que nunca los useís, independientemente del tiempo que llevéis entrenando y demás, aunque este "youtuber" impone unos requisitos.

[metopa]

Las mismas tonterias de siempre,cada uno que haga lo que quiera con su cuerpo...¿por que no habla del consumo habitual en jovenes de alcohol,coca,pastillas,cristal,speed etc etc?

[Fighter/Lifter]

Las mismas tonterias de siempre,cada uno que haga lo que quiera con su cuerpo...¿por que no habla del consumo habitual en jovenes de alcohol,coca,pastillas,cristal,speed etc etc?

Falacia de los dos errores. Que una cosa esté mal, no quita que otra también lo esté.

[Llew]

Aunque no me guste personalmente el como lo dice en esencia estoy de acuerdo,si ese filtro se siguiese realmente se reduciría drásticamente el consumo de estas sustancias.
Cae por peso que para llegar a competir fuera del culturismo natural es un requisito pero también hay que tener una dote genética en cuanto a estructura,formas e inserciones,parece ser que la gente no es consciente de estos detalles.
Por mucho empeño que yo pudiera poner con mi altura sé que jamás sería un buen jugador de baloncesto del mismo modo que un hombre o mujer de dos metros no podrá destacar en gimnasia o que alguien bajit@ sea buen nadador pero en culturismo todos creen valer para competir y nada más lejos de la realidad .
Cada deporte hace una criba inicial que no está en nuestra mano manipular y en culturismo por marketing se está creando tal número de categorías con idea de dar cabida al mayor cantidad posible de participantes y que de un modo u otro nos veamos representados en gustos con una categoría concreta.
Si uno no destaca en algún deporte en categorías bajas ya debiera saber que no tiene posibilidades aunque caiga en las ayudas exógenas pero lo triste en esta disciplina es que la inmensa mayoría de los usuarios de sustancias jamás pisarán una tarima.
Cada uno es libre de hacer lo que quiera pero no veo compense de ningún modo y mucho menos a sabiendas que casi todo lo que venden está adulterado,una ruleta rusa....

[carlos996]

Totalmente de acuerdo.
Yo, por ejemplo, ya hace mucho tiempo que se que no sería un buen competidor de culturismo ya que ni mi biotipo es bueno, ni mis inserciones musculares son buenas, no tengo las clavículas anchas y, para acabar, mi pierna es una puñetera mierda jaja.
Aún así mi profesor quería prepararme para mens physique, pero, sabiendo todo lo expuesto anteriormente sobre mi físico, sumado a que nunca he entrenado para competir, ni es mi objetivo, ni me gusta pues totalmente imposible verme encima de una tarima jajaja

Cae por peso que para llegar a competir fuera del culturismo natural es un requisito pero también hay que tener una dote genética en cuanto a estructura,formas e inserciones,parece ser que la gente no es consciente de estos detalles.

En esto sí que no estoy de acuerdo. Creo que es imposible competir contra otros que van hasta arriba. No es que sea un requisito sine qua non, ya que si nos referimos a apuntarse a una competición sí, claro que puede, hasta yo puedo apuntarme. Pero jamás veremos clasificar a una fase final un tío natural a no ser que compitan menos 8-10, evidentemente, ya que ya estaría en dicha fase jeje.
Con lo cual, podemos sacar la conclusión de que parece "indispensable" para poder competir en igualdad de condiciones.

[Llew]

Es que ser consciente cada uno de sus limitaciones es fundamental pero no todo el mundo tiene criterio propio y se dejan asesorar por quien realmente tampoco lo tiene o es parte interesada.
En mi caso no dispongo de la estructura adecuada,tengo los huesos extremadamente pequeños lo que no permite obtener un volumen suficiente como para tener suficiente tamaño,tampoco soy ancho de clavículas y la forma de mi caja torácica no es la que se precisa lo que no me haría un buen competidor.
La simetría también es otro factor que me pesa y aunque tengo razonablemente buenas inserciones tampoco le puedo sacar todo su partido debido al tamaño óseo.
Y por último cuando defino no tengo el aspecto estético de un fitness que es lo más aproximado en lo que por peso podría competir si no más bien el de un micro culturista por estriación y vascularización,mi físico no es el cañón estético de esas categorías.
Si a eso se le une que nos guste o no se busca gente guaperas en estas categorías y que por mucho que lo diga mi madre guapo,guapo no lo soy hace que uno ni se lo plantee desde hace muuuucho tiempo.

[Fighter/Lifter]

Como bien dicen Llew y Carlos, lo primero es ser consciente de la situación para no sentirse decepcionado. Hace una semana o poco más vi un post en redes sociales que decía algo que traducido sería más o menos así.

Escoge 2:
-Marcado (o definido, dependiendo de la palabra más usada en tu país, shredded en inglés).
-Grande.
-Natural.

Creo que alguien que empiece a entrenar con fines estéticos, debería de tener eso muy muy claro desde el inicio, para ahorrarse futuras revelaciones de sabor amargo.

[izanagi]

Yo opino que muy mal debes tener la autoestima para meterte chasca sin ser competidor...entiendo que por trabajo que alguno se dedique a monitor u otro a competir y demás pues si se meta.Pero veo una gilipollez meterse intentare hacer un silogismo es como automedicarse vale?tu coges un resfriado o una gripe y sabes que tienes que hacer para ponerte bien pero bajas a la farmacia y con receta del medico te da los medicamentos que debes tomar para ponerte bien.Se que no estaréis de acuerdo conmigo pero es mi humilde visión de este tema.

[Fighter/Lifter]

Yo opino que muy mal debes tener la autoestima para meterte chasca sin ser competidor...entiendo que por trabajo que alguno se dedique a monitor u otro a competir y demás pues si se meta.Pero veo una gilipollez meterse intentare hacer un silogismo es como automedicarse vale?tu coges un resfriado o una gripe y sabes que tienes que hacer para ponerte bien pero bajas a la farmacia y con receta del medico te da los medicamentos que debes tomar para ponerte bien.Se que no estaréis de acuerdo conmigo pero es mi humilde visión de este tema.

Personalmente de acuerdo contigo.

[carlos996]

Yo opino que muy mal debes tener la autoestima para meterte chasca sin ser competidor...entiendo que por trabajo que alguno se dedique a monitor u otro a competir y demás pues si se meta.Pero veo una gilipollez meterse intentare hacer un silogismo es como automedicarse vale?tu coges un resfriado o una gripe y sabes que tienes que hacer para ponerte bien pero bajas a la farmacia y con receta del medico te da los medicamentos que debes tomar para ponerte bien.Se que no estaréis de acuerdo conmigo pero es mi humilde visión de este tema.

Y ¿qué opinas de aquellas mujeres que se operan el pecho? ¿O el culo? ¿O lo que sea?
Y ¿aquellas mujeres que se sienten hombres y se enchufan testosterona?

[izanagi]

Yo opino que muy mal debes tener la autoestima para meterte chasca sin ser competidor...entiendo que por trabajo que alguno se dedique a monitor u otro a competir y demás pues si se meta.Pero veo una gilipollez meterse intentare hacer un silogismo es como automedicarse vale?tu coges un resfriado o una gripe y sabes que tienes que hacer para ponerte bien pero bajas a la farmacia y con receta del medico te da los medicamentos que debes tomar para ponerte bien.Se que no estaréis de acuerdo conmigo pero es mi humilde visión de este tema.

Y ¿qué opinas de aquellas mujeres que se operan el pecho? ¿O el culo? ¿O lo que sea?
Y ¿aquellas mujeres que se sienten hombres y se enchufan testosterona?

Eso da para otro debate...pero bueno preguntas yo te respondo.

Si una mujer quiere ponerse tetas culo etc esta en su derecho es como si alguien quiere ponerse botox...no se en el mundillo las mujeres se suelen poner tetas para que no se le queden visualmente las tetas como pectorales.
Sobre las mujeres que se sienten hombres o hombres mujeres y todo esto pues yo te voy a dar mi opinión y es que bastante mal lo tienen ya (rollo de ir de psicólogos ,el precio de las operaciones etc)creo que el hecho de meterse chasca es lo minimo en lo que están pensando en ese momento...ya que hablamos de gente que busca ser aceptada.

Pero ojo es mi opinión repito y con esto quiero deir que las preguntas que me haces tienen respuestas muy delicadas.

[carlos996]

¿Pero las mujeres que se operan no es por autoestima baja o lo que sea?
¿Al final no es lo mismo? Quiero decir, personas que no se aceptan a sí mismas, por lo que sea, y utilizan las armas que tienen a su alcance para poder remdiarlo, ¿no?
Otro tema sería el uso excesivo o mal uso, tanto de chasca, como de operaciones, etc...
No es que yo esté defendiendo el uso de los esteroides, ya que yo nunca los he usado, pero tampoco lo critico, ni mucho menos, siempre que se usen bien y con cabeza.

[izanagi]

¿Pero las mujeres que se operan no es por autoestima baja o lo que sea?
¿Al final no es lo mismo? Quiero decir, personas que no se aceptan a sí mismas, por lo que sea, y utilizan las armas que tienen a su alcance para poder remdiarlo, ¿no?
Otro tema sería el uso excesivo o mal uso, tanto de chasca, como de operaciones, etc...
No es que yo esté defendiendo el uso de los esteroides, ya que yo nunca los he usado, pero tampoco lo critico, ni mucho menos, siempre que se usen bien y con cabeza.

Yo hablo con total desconocimiento de la causa...ya que no conozco ningún trans y demás...pero supongo que estas cosas las tiene que asesorar el facultativo que este especializado ya sea medico cirujano o psicólogo.Mas respuesta que esta sobre este tema ya te digo que yo no tengo.

Sobre esteroides sigo pensando lo que respondo mas arriba porque algo debo confesar y es que por mal que nos llevemos llew y yo...llew demuestra que haciendo las cosas como se debe y leyendo aprendiendo y con esfuerzo se puede llegar muy lejos sin esteroides.(doy por hecho que todos vimos su definición)entonces para mi no existe razón alguna para usarlos que dedicrse por entero al mundillo.


Un saludo.

[Fighter/Lifter]

¿Pero las mujeres que se operan no es por autoestima baja o lo que sea?

Si, al final proviene de un problema de aceptación. Ahora, ojo, que actualmente estamos viviendo una situación que se está volviendo cada vez más común. Ya no es solo que se enchufa quien quiere ser culturista (que en realidad si quieres hacer culturismo puro y duro no tienes otra opción)sino que se enchufa cualquier persona para buscar cambios perfectamente conseguibles sin química.

Haciendo una comparación entre ambas ideas (esteroides y operaciones), un caso sería como operarte una nariz, que es algo que no vas a poder cambiar de otra forma, y el segundo sería como sacarte 5 kilos de grasa cuando te sobran 15.

[carlos996]

¿Pero las mujeres que se operan no es por autoestima baja o lo que sea?

Si, al final proviene de un problema de aceptación. Ahora, ojo, que actualmente estamos viviendo una situación que se está volviendo cada vez más común. Ya no es solo que se enchufa quien quiere ser culturista (que en realidad si quieres hacer culturismo puro y duro no tienes otra opción)sino que se enchufa cualquier persona para buscar cambios perfectamente conseguibles sin química.

Haciendo una comparación entre ambas ideas (esteroides y operaciones), un caso sería como operarte una nariz, que es algo que no vas a poder cambiar de otra forma, y el segundo sería como sacarte 5 kilos de grasa cuando te sobran 15.

Ahí es dónde yo iba cuando dije "Otro tema sería el uso excesivo o mal uso, tanto de chasca, como de operaciones, etc..."
No critico su utilización siempre que se usen bien y con cabeza"

[Llew]

Dicen que somos la media de las 10 personas con las que más tratamos…es una manera de decir que vivimos condicionados por nuestro entorno.
Había un gimnasio en la zona donde frecuentaban más del 90 % de las personas que usaban química de los alrededores,no era por mucho el mejor gimnasio ni el más barato pero aquellos que entrenaban allí inconscientemente asumían una normalidad que no era tal en los otros gyms lo que les hacía más propensos a su uso si no tenían ideas claras.
En mi caso siempre he sabido que camino quería y eso me ha hecho tratar de explotar las cartas que me han tocado,no sé casi nada de la química,tan solo lo suficiente como para tener criterio a la hora de descartarla como opción y eso hace que no pierda energías en tratar de aprender sobre algo que no voy a sacar partido.
Por falta de interés,dejadez,bagueza e incluso ignorancia los principiantes(y no tan principiantes) no se molestan en conocer hasta dónde se puede llegar de manera natural y como asumen un baremo mucho más bajo del real en natural eso les da excusa a pasar a la química donde de igual modo que no han sido inteligentes a la hora de explorar límites naturales tampoco lo son de informarse de que supone el uso que sustancias exógenas .
Si sacamos la media de natalidad en España es de 1,3 aprox hijos por mujer…un compañero de trabajo y su grupo de amistades tienen la mayoría 3 hijos y los que tienen 2 es por que aún son muy pequeños pero casi seguro Irán a por un tercero…la normalidad es la que nos da nuestro entorno.
Tenia trato con un grupo de personas de otra población.. resulta que se separó hace unos 8 o 9 años un matrimonio,cosa nada fuera de lo normal,hace pocos días me dijo mi mujer que se había separado la última de estas parejas..eran 7 en total…casualidad?.
Cuando hablamos de cirugía estética es un tema más complicado,habría que diferenciar a mi parecer entre el uso por mera estética sin patología médica o el uso médico y aún así habría una zona gris,no es lo mismo una mujer que se mete pecho por querer más o distinta forma que la que ha perdido uno y aunque bien es cierto es por estética las razones son muy distintas.
Tampoco hay comparación en que hay temas estéticos que solo tienen alternativa en la cirugía como una operación de nariz u orejas.
Si alguien decide hacerse una liposucción para como dice Fighter quitarse 5 kg sabe que hay una alternativa con dieta y ejercicio pero no así para tener mayor busto,si su situación económica se le permite será para el o ella una alternativa más fácil que la dieta y ejercicio pero si no lo es posiblemente opte por sacrificarse por el camino llámenos tradicional,es por ello que la situación económica condiciona aún más la comparativa.
Es por ello que tratar de comparar la cirugía con el tema en cuestión complica aún más la disyuntiva,la elección del uso de química es por sí sola demasiado compleja en algunos casos como para mezclarlo con otros o como acertadamente dice Fighter seria una doble falacia.
Hemos coincidido que solo sería aceptable en personas con posibilidades en el mundo de la competición pero os propongo otro caso….imaginaros el típico actor taquillero que le ofrecen un papel suculento y tiene que presentar una forma física musculada como en otras ocasiones les piden engordar etc,dispone de los medios económicos,médicos y de preparadores para llevar dentro de lo que cabe lo mejor posible este paso,seguramente todos justificamos este caso ya que profesionalmente vive de su imagen y si no es saludable tampoco lo fué para Tom Hanks engordar para náufrago.
Veo muy pocas excepciones para su uso y un absurdo para la inmensa mayoría de personas pero por experiencia veo que si alguien quiere adelgazar el camino habitual es dieta y entreno pero cuando esto se plantea en una persona económicamente solvente gran parte de ellos buscan o en la cirugía, suplementación pastilla milagrosa o cremas(roba dinero) o lo que sea una alternativa menos sacrificada por lo que el estatus social es un serio condicionante al igual que con la química que barata no sale y aún así ves chicos jóvenes dilapidando su futuro en una inversión nada rentable.

[Llew]

Joder como me lío ahora que veo el tostón :paint: :paint:

[Hispano]

Yo cada vez veo menos cosas de estos seudo-youtubers que no tienen ni puñetera idea del tema, y sólo suben vídeos a youtube para obtener audiencia y ganar dinero.

[Fighter/Lifter]

Yo cada vez veo menos cosas de estos seudo-youtubers que no tienen ni puñetera idea del tema, y sólo suben vídeos a youtube para obtener audiencia y ganar dinero.

La verdad yo ni he visto el video, solo opino sobre la idea general de lo que trata el tema y de los comentarios del resto de usuarios. Estoy de acuerdo contigo en que hay que colaborar lo menos posible con esa clase de youtubers.

[carlos996]

Yo tampoco lo he visto, no he hecho ni el amago jaja