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Llew,diario entreno y otras cosillas

Vivencias del entrenamiento, cada uno en su diario de entrenamientos, el día a día de tus entrenamientos
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izanagi
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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 15 Nov 2019 13:30

Podriamos crear un tema si os parece de experiencias con médicos jajaja no en serio,la sanidad deja mucho que desear...a no ser que te vayas a la privada y a veces ni aun asi.Llew me alegro que los resultados fuesen favorables,en cuanto a lo de si los médicos tienen o no razón en sus consejos,yo siempre los sigo al pie de la letra a veces hecho por el cual no mejoro.En plan que me limiten en entrenamientos o restricciones proteicas en la dieta como tu nombras.

Un saludo.



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Llew
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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 15 Nov 2019 13:56

Creo que como en cualquier ámbito profesional hay de todo,buenos,malos,mediocres,decentes etc.
En mi caso he optado por la misma opción que el español del chiste ya que el resultado no me convencía....

Un inglés, un francés y un español se encuentran a la salida de su visita al doctor. Les acaban de comunicar que les quedan 24 horas de vida. Les preguntan qué harán con su último día. El inglés dice, «Voy a pasar todo el día en el pub, tomando cerveza y viendo el fútbol«. El francés dice, «Voy a llamar a mi amante, cocinaré una gran cena y abriremos la mejor botella de vino«. El español dice, «Voy a buscar otro doctor》.

El problema está cuando no hay margen de maniobra pero como no pienso que por el hecho de llevar una bata tenga la verdad absoluta y tengo cierto criterio esa razón me ha llevado a tomar este camino.

Los valores de una analítica y sus rangos son genéricos y el estar en ellos no significa que uno no pueda mejorar siguiendo en ese rango,es más, los valores que tiene alguien que hace deporte a cierto nivel afectan en muchos aspectos e interpretarlos es más propio de un médico deportivo que de uno de familia donde seamos sinceros, la mayoría de visitas son jubilados o 4 catarros y poco más,salvo que ese profesional tenga un interés personal en formarse difícilmente tendrá ocasión de estudio de analíticas de deportistas donde hemoglobina o cpk se pueden incluso ir muy fuera de valores en momentos puntuales o crónicos.
Saludos

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KetoCefe
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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por KetoCefe » 15 Nov 2019 14:09

Me alegro que vayas evolucionando bien.
A lo de los médicos....
Sin hablar ya de médicos con más edad, son los propios estudiantes de nutrición y dietética que ellos mismos reconocen que salen de la carrera muy desactualizados y con dietas de cajón para repartir a trocho y mocho....
Lo que veo es que las personas que nos movemos en este mundo pues estamos más o menos "puestos" en nutrición y tenenos siempre esas dudas y nos podemos cuestionar las opiniones de incluso médicos, para la mayoría de personas la palabra de un médico es ley, y por lo menos en temas de nutrición están muy bajos de nivel.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 15 Nov 2019 14:15

KetoCefe escribió:
15 Nov 2019 14:09
Me alegro que vayas evolucionando bien.
A lo de los médicos....
Sin hablar ya de médicos con más edad, son los propios estudiantes de nutrición y dietética que ellos mismos reconocen que salen de la carrera muy desactualizados y con dietas de cajón para repartir a trocho y mocho....
Lo que veo es que las personas que nos movemos en este mundo pues estamos más o menos "puestos" en nutrición y tenenos siempre esas dudas y nos podemos cuestionar las opiniones de incluso médicos, para la mayoría de personas la palabra de un médico es ley, y por lo menos en temas de nutrición están muy bajos de nivel.
Es que creo que el problema viene cuando pensamos que el medico es un nutricionista y demás...El medico hara lo que ha dicho llew y añadiendo cosas que se yo te pedirá una analítica un electro y poco mas.Cuando yo corria en carreras fui a hacerme una prueba de esfuerzo a un medico privado(vamos que solte 200 euros) pero gracias a esa prueba y la consulta del medico deportivo pude ver en que punto estaba y hasta que punto podía llegar.Un simil ocurre con los médicos...Que nos pensamos que deben saberlo todo y saben lo básico para saber si estas mal o bien pero no si tomando x gramos de leucina muscularas mas o menos.

Un saludo.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por KetoCefe » 15 Nov 2019 14:20

izanagi escribió:
KetoCefe escribió:
15 Nov 2019 14:09
Me alegro que vayas evolucionando bien.
A lo de los médicos....
Sin hablar ya de médicos con más edad, son los propios estudiantes de nutrición y dietética que ellos mismos reconocen que salen de la carrera muy desactualizados y con dietas de cajón para repartir a trocho y mocho....
Lo que veo es que las personas que nos movemos en este mundo pues estamos más o menos "puestos" en nutrición y tenenos siempre esas dudas y nos podemos cuestionar las opiniones de incluso médicos, para la mayoría de personas la palabra de un médico es ley, y por lo menos en temas de nutrición están muy bajos de nivel.
Es que creo que el problema viene cuando pensamos que el medico es un nutricionista y demás...El medico hara lo que ha dicho llew y añadiendo cosas que se yo te pedirá una analítica un electro y poco mas.Cuando yo corria en carreras fui a hacerme una prueba de esfuerzo a un medico privado(vamos que solte 200 euros) pero gracias a esa prueba y la consulta del medico deportivo pude ver en que punto estaba y hasta que punto podía llegar.Un simil ocurre con los médicos...Que nos pensamos que deben saberlo todo y saben lo básico para saber si estas mal o bien pero no si tomando x gramos de leucina muscularas mas o menos.

Un saludo.
Eso es lo que yo digo, "nosotros" sabemos sus limitaciones en cuanto a nutrición, y cuando sueltan perlas que los huevos suben el colesterol o que cuidado con la proteína que te peta el riñón pues no nos queda nada más que echarnos las manos a la cabeza.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por javi29 » 15 Nov 2019 23:23

Hola Llew, buenísimo que te dieron bien los resultados!
Un saludo!

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 16 Nov 2019 00:35

KetoCefe escribió:
15 Nov 2019 14:20
izanagi escribió:
KetoCefe escribió:
15 Nov 2019 14:09
Me alegro que vayas evolucionando bien.
A lo de los médicos....
Sin hablar ya de médicos con más edad, son los propios estudiantes de nutrición y dietética que ellos mismos reconocen que salen de la carrera muy desactualizados y con dietas de cajón para repartir a trocho y mocho....
Lo que veo es que las personas que nos movemos en este mundo pues estamos más o menos "puestos" en nutrición y tenenos siempre esas dudas y nos podemos cuestionar las opiniones de incluso médicos, para la mayoría de personas la palabra de un médico es ley, y por lo menos en temas de nutrición están muy bajos de nivel.
Es que creo que el problema viene cuando pensamos que el medico es un nutricionista y demás...El medico hara lo que ha dicho llew y añadiendo cosas que se yo te pedirá una analítica un electro y poco mas.Cuando yo corria en carreras fui a hacerme una prueba de esfuerzo a un medico privado(vamos que solte 200 euros) pero gracias a esa prueba y la consulta del medico deportivo pude ver en que punto estaba y hasta que punto podía llegar.Un simil ocurre con los médicos...Que nos pensamos que deben saberlo todo y saben lo básico para saber si estas mal o bien pero no si tomando x gramos de leucina muscularas mas o menos.

Un saludo.
Eso es lo que yo digo, "nosotros" sabemos sus limitaciones en cuanto a nutrición, y cuando sueltan perlas que los huevos suben el colesterol o que cuidado con la proteína que te peta el riñón pues no nos queda nada más que echarnos las manos a la cabeza.
En el supermercado venden botellas de 8 claras de huevo y por una temporada me las bebia del tirón cada una después de un entrenamiento y lo único que notaba era asco pero no me peto nada.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Fighter/Lifter » 16 Nov 2019 02:16

Llew escribió:
15 Nov 2019 11:07
Hablando de esto, la dieta que la SS me pasó...he hecho cálculos y eran 3000 calorías de las que el 66 % eran hc,17% grasas y 17 % proteína,resulta que sin conocimiento afirmaba que tomaba mucha proteína sin conocimiento de mi alimentación (solo prejuicio al decir que entrena gym) luego le dije que era de 2 gr por kilo y me respondió que era excesivo que tenía que bajar mínimo 1/3 pues resulta que su dieta es más abundante en proteina que la que yo llevaba ,alucino que ignorancia,por cierto,grasas muy pocas ...extraño criterio.
Poco más,espero esto sea el comienzo de una buena temporada invernal y que los resultados físicos acompañen a las sensaciones pero hay que ser paciente.
Saludos
¿Seguro? Porque lo que recomendaba el médico no es tanto. El 17% de 3000 calorías son 510 calorías, y eso son solo 127.5 gramos de proteína. Salvo que estés pesando menos de 64 kilos, claro.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 16 Nov 2019 02:24

Fighter/Lifter escribió:
16 Nov 2019 02:16
Llew escribió:
15 Nov 2019 11:07
Hablando de esto, la dieta que la SS me pasó...he hecho cálculos y eran 3000 calorías de las que el 66 % eran hc,17% grasas y 17 % proteína,resulta que sin conocimiento afirmaba que tomaba mucha proteína sin conocimiento de mi alimentación (solo prejuicio al decir que entrena gym) luego le dije que era de 2 gr por kilo y me respondió que era excesivo que tenía que bajar mínimo 1/3 pues resulta que su dieta es más abundante en proteina que la que yo llevaba ,alucino que ignorancia,por cierto,grasas muy pocas ...extraño criterio.
Poco más,espero esto sea el comienzo de una buena temporada invernal y que los resultados físicos acompañen a las sensaciones pero hay que ser paciente.
Saludos
¿Seguro? Porque lo que recomendaba el médico no es tanto. El 17% de 3000 calorías son 510 calorías, y eso son solo 127.5 gramos de proteína. Salvo que estés pesando menos de 64 kilos, claro.
Bueno igual digo una tonteria pero debe tomar la proteína de su tamaño completo o solo muscular?(pregunta noob)porque si es solo de su peso muscular llew no llega a los 64 kgs magros en cambio si es su peso total...(órganos huesos liquido glucógeno etc...)ya es otra cosa que opinas?

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por KetoCefe » 16 Nov 2019 09:22

izanagi escribió:
KetoCefe escribió:
15 Nov 2019 14:20
izanagi escribió: Es que creo que el problema viene cuando pensamos que el medico es un nutricionista y demás...El medico hara lo que ha dicho llew y añadiendo cosas que se yo te pedirá una analítica un electro y poco mas.Cuando yo corria en carreras fui a hacerme una prueba de esfuerzo a un medico privado(vamos que solte 200 euros) pero gracias a esa prueba y la consulta del medico deportivo pude ver en que punto estaba y hasta que punto podía llegar.Un simil ocurre con los médicos...Que nos pensamos que deben saberlo todo y saben lo básico para saber si estas mal o bien pero no si tomando x gramos de leucina muscularas mas o menos.

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Duras declaraciones, devolvemos conexión a estudios centrales Imagen

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 16 Nov 2019 13:44

Fighter/Lifter escribió:
16 Nov 2019 02:16
Llew escribió:
15 Nov 2019 11:07
Hablando de esto, la dieta que la SS me pasó...he hecho cálculos y eran 3000 calorías de las que el 66 % eran hc,17% grasas y 17 % proteína,resulta que sin conocimiento afirmaba que tomaba mucha proteína sin conocimiento de mi alimentación (solo prejuicio al decir que entrena gym) luego le dije que era de 2 gr por kilo y me respondió que era excesivo que tenía que bajar mínimo 1/3 pues resulta que su dieta es más abundante en proteina que la que yo llevaba ,alucino que ignorancia,por cierto,grasas muy pocas ...extraño criterio.
Poco más,espero esto sea el comienzo de una buena temporada invernal y que los resultados físicos acompañen a las sensaciones pero hay que ser paciente.
Saludos
¿Seguro? Porque lo que recomendaba el médico no es tanto. El 17% de 3000 calorías son 510 calorías, y eso son solo 127.5 gramos de proteína. Salvo que estés pesando menos de 64 kilos, claro.
Jajaja,que retorcido eres, me explico....sobre el papel la dieta de la SS eran 3000,haciendo el cálculo yo con una aplicación me salieron 3050 calorías,2000 de las cuales son hc,grasas 450 y proteínas 600 lo que equivalen a 150 gr de proteína.
Erré en el cálculo yo en cuanto a porcentajes ,serían 65,5% hc,14,7% grasas y 19,6 de proteína.
Dije que en aquel momento estaba tomando 2 gr por kilo que en mi caso suponen algo menos de130 gr de proteina frente a los 150 que está dieta tiene.
Mi modo de sacar los gr por kilo es definido hasta el tuétano como mostré en 2018,ese es mi peso referencia,yo no alimento la grasa con prote,mi altura es 1,68m.
Hay quien usa su peso corporal para hacer este cálculo,yo lo considero un error pero allá cada uno.

También decir que ahora mismo el pliegue abdominal medido con plicómetro digital es de 3,2 mm, en muslo 2,8 y en lorza( no cojo en supra iliaco sino en zona donde más grosor tengo más atrás y que siempre es mismo sitio ya que tengo un lunar) aquí 4,8 así que como veis mi nivel de grasa es muy bajo pero sigo usando la referencia de definición extrema.
No calculo mi porcentaje graso,no me importa el número,solo con controlar estos tres puntos me sirve para saber como voy,esto lo hago solo desde hace un mes que me compre el plicómetro y pretendo usarlo una vez cada 15 días junto a peso para seguimiento personal.
Espero esto lo aclare

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 16 Nov 2019 13:48

16/11
Sentadilla multi 5x6
PM convencional 4x6
Superserie extensiones con curl femoral tumbado 4x 12 a 15.
Gemelo en prensa 4 de 12 a 15
Gemelo de pie 4 de 20 a 15.
Estiramientos,hoy no he podido hacer core por que tenía compromiso ineludible.
Saludos

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 16 Nov 2019 16:03

A mis comentarios no respondes snif...espero que no pusiese a tu forma de ver las cosas ninguna tonteria si es asi házmelo saber y borro el comentario.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 16 Nov 2019 17:20

izanagi escribió:
16 Nov 2019 02:24
Fighter/Lifter escribió:
16 Nov 2019 02:16
Llew escribió:
15 Nov 2019 11:07
Hablando de esto, la dieta que la SS me pasó...he hecho cálculos y eran 3000 calorías de las que el 66 % eran hc,17% grasas y 17 % proteína,resulta que sin conocimiento afirmaba que tomaba mucha proteína sin conocimiento de mi alimentación (solo prejuicio al decir que entrena gym) luego le dije que era de 2 gr por kilo y me respondió que era excesivo que tenía que bajar mínimo 1/3 pues resulta que su dieta es más abundante en proteina que la que yo llevaba ,alucino que ignorancia,por cierto,grasas muy pocas ...extraño criterio.
Poco más,espero esto sea el comienzo de una buena temporada invernal y que los resultados físicos acompañen a las sensaciones pero hay que ser paciente.
Saludos
¿Seguro? Porque lo que recomendaba el médico no es tanto. El 17% de 3000 calorías son 510 calorías, y eso son solo 127.5 gramos de proteína. Salvo que estés pesando menos de 64 kilos, claro.
Bueno igual digo una tonteria pero debe tomar la proteína de su tamaño completo o solo muscular?(pregunta noob)porque si es solo de su peso muscular llew no llega a los 64 kgs magros en cambio si es su peso total...(órganos huesos liquido glucógeno etc...)ya es otra cosa que opinas?
izanagi escribió:
16 Nov 2019 16:03
A mis comentarios no respondes snif...espero que no pusiese a tu forma de ver las cosas ninguna tonteria si es asi házmelo saber y borro el comentario.
Pensaba que con mi respuesta anterior aclaraba tanto a Fighter como a ti la cuestión.
A nivel de culturismo se usa el peso de competición para el cálculo proteico.
Mi peso en ese momento era de unos 64 kilos pero ya recuerdas el nivel de grasa que era ínfimo,de ahí que para mi 2 gr por kilo sean unos 130 gr de proteína teniendo en cuenta la deshidratación que para puesta a punto tenía.
Si pesase pongamos 70 y usase 2 gr por kilo serían 140,no hay gran diferencia y aún así estaría con un nivel de grasa de aproximadamente un 12/13%.
No veo tan importante esta diferencia pero hay personas con un porcentaje graso más elevado usando como referencia peso corporal.
Se considera normal el rango de entre el 10 y 25 % para hombres adultos hasta 50 años,recomendable para menores de 30 años no superar 20 % que resulta más normal en edades cercanas a 50 años acercarse al 25%.
Supongamos que estuviera yo con mis 47 años dentro de la normalidad aún pero con un 25% de grasa,mi peso sería aproximadamente de 82 kg por lo que de usar 2 gr por kilo para mi ingesta de proteina me iría a 164 gr,aquí ya son 35 gr más diarios,ya la cosa cambia ya que supondría del orden de un 25% de error en cálculo y eso sin entrar en sobrepeso teórico.
Ese es el motivo que a nivel médico o de oms se utilicen valores referencia más bajos como recomendación, si en la situación del caso que cito de un 25% de grasa a mi edad como normo peso para la oms me dicen pongamos 1,2 gr o 1,5 para deportes de fuerza nos moveríamos entre 100 y 125 gr por kilo...ahí te salen los 130 que yo calculo...
La situación depende del contexto.
Saludos

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por izanagi » 16 Nov 2019 17:23

Llew escribió:
16 Nov 2019 17:20
izanagi escribió:
16 Nov 2019 02:24
Fighter/Lifter escribió:
16 Nov 2019 02:16

¿Seguro? Porque lo que recomendaba el médico no es tanto. El 17% de 3000 calorías son 510 calorías, y eso son solo 127.5 gramos de proteína. Salvo que estés pesando menos de 64 kilos, claro.
Bueno igual digo una tonteria pero debe tomar la proteína de su tamaño completo o solo muscular?(pregunta noob)porque si es solo de su peso muscular llew no llega a los 64 kgs magros en cambio si es su peso total...(órganos huesos liquido glucógeno etc...)ya es otra cosa que opinas?
izanagi escribió:
16 Nov 2019 16:03
A mis comentarios no respondes snif...espero que no pusiese a tu forma de ver las cosas ninguna tonteria si es asi házmelo saber y borro el comentario.
Pensaba que con mi respuesta anterior aclaraba tanto a Fighter como a ti la cuestión.
A nivel de culturismo se usa el peso de competición para el cálculo proteico.
Mi peso en ese momento era de unos 64 kilos pero ya recuerdas el nivel de grasa que era ínfimo,de ahí que para mi 2 gr por kilo sean unos 130 gr de proteína teniendo en cuenta la deshidratación que para puesta a punto tenía.
Si pesase pongamos 70 y usase 2 gr por kilo serían 140,no hay gran diferencia y aún así estaría con un nivel de grasa de aproximadamente un 12/13%.
No veo tan importante esta diferencia pero hay personas con un porcentaje graso más elevado usando como referencia peso corporal.
Se considera normal el rango de entre el 10 y 25 % para hombres adultos hasta 50 años,recomendable para menores de 30 años no superar 20 % que resulta más normal en edades cercanas a 50 años acercarse al 25%.
Supongamos que estuviera yo con mis 47 años dentro de la normalidad aún pero con un 25% de grasa,mi peso sería aproximadamente de 82 kg por lo que de usar 2 gr por kilo para mi ingesta de proteina me iría a 164 gr,aquí ya son 35 gr más diarios,ya la cosa cambia ya que supondría del orden de un 25% de error en cálculo y eso sin entrar en sobrepeso teórico.
Ese es el motivo que a nivel médico o de oms se utilicen valores referencia más bajos como recomendación, si en la situación del caso que cito de un 25% de grasa a mi edad como normo peso para la oms me dicen pongamos 1,2 gr o 1,5 para deportes de fuerza nos moveríamos entre 100 y 125 gr por kilo...ahí te salen los 130 que yo calculo...
La situación depende del contexto.
Saludos
Todo claro,gracias por tomarte la molestia de tu elaborada respuesta.

Un saludo

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 17 Nov 2019 13:53

17/11
Press inclinado 4x 6
Press supino 45 ° 3×8
Aperturas inclinado 3x 15 

Laterales de pie 4 de 12
Press militar de pie 4 de 10

Press cerrado 4 de 12
Extensiones a una mano sobre cabeza 3 de 10 a 8
Patadas tríceps 2x15
Estiramientos y core
Saludos

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Fighter/Lifter » 17 Nov 2019 18:17

Llew escribió:
16 Nov 2019 13:44
Jajaja,que retorcido eres, me explico....sobre el papel la dieta de la SS eran 3000,haciendo el cálculo yo con una aplicación me salieron 3050 calorías,2000 de las cuales son hc,grasas 450 y proteínas 600 lo que equivalen a 150 gr de proteína.
Erré en el cálculo yo en cuanto a porcentajes ,serían 65,5% hc,14,7% grasas y 19,6 de proteína.
Dije que en aquel momento estaba tomando 2 gr por kilo que en mi caso suponen algo menos de130 gr de proteina frente a los 150 que está dieta tiene.
Mi modo de sacar los gr por kilo es definido hasta el tuétano como mostré en 2018,ese es mi peso referencia,yo no alimento la grasa con prote,mi altura es 1,68m.
Hay quien usa su peso corporal para hacer este cálculo,yo lo considero un error pero allá cada uno.
Entiendo. Pensaba que usabas más proteína.

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 17 Nov 2019 21:28

Fighter/Lifter escribió:
17 Nov 2019 18:17
Llew escribió:
16 Nov 2019 13:44
Jajaja,que retorcido eres, me explico....sobre el papel la dieta de la SS eran 3000,haciendo el cálculo yo con una aplicación me salieron 3050 calorías,2000 de las cuales son hc,grasas 450 y proteínas 600 lo que equivalen a 150 gr de proteína.
Erré en el cálculo yo en cuanto a porcentajes ,serían 65,5% hc,14,7% grasas y 19,6 de proteína.
Dije que en aquel momento estaba tomando 2 gr por kilo que en mi caso suponen algo menos de130 gr de proteina frente a los 150 que está dieta tiene.
Mi modo de sacar los gr por kilo es definido hasta el tuétano como mostré en 2018,ese es mi peso referencia,yo no alimento la grasa con prote,mi altura es 1,68m.
Hay quien usa su peso corporal para hacer este cálculo,yo lo considero un error pero allá cada uno.
Entiendo. Pensaba que usabas más proteína.
Antes de verano usaba más creo que desde siempre pero desde la gastroenteritis baje mucho ya que no hacía bien digestión y ahora lo que el míster manda que por cierto hasta el viernes no tenía permiso ni para post entreno,hoy ha sido el primer día que lo he metido ya que ayer iba justo de tiempo e hice la comida que tocaba para no solapar ambas.
Saludos

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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por Llew » 18 Nov 2019 21:19

18/ 11
Remo barra 4x12
Dominadas 3x 10/8
Jalon trasnuca 2x12
Pajaros 4x10
Superserie encogimientos con pájaros palmas supinas
3x12
Curl mancuerna 4x6
Curl mancuerna sentado banco inclinado 3x8
Concentrado 2x15
Gemelo prensa piernas rectas 4x12
Gemelo prensa piernas flex 4x18.
Estiramientos y core.
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Re: Llew,diario entreno y otras cosillas

Mensaje por carlos996 » 18 Nov 2019 22:45

Pocas veces he visto unos pájaros con agarre supino... ¡luego dices! Jaja

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