consejos quimica OS INVOCO A TODOS.

[izanagi]

Hablando con janklod me habla sobre el trt(que no se que es)sobre la caida de testo con la edad etc...voy camino de los 40 tengo 38 años y pienso que llegare a mi tope natural a los 40...aconsejais quimica a partir de esa edad?de que tipo?sino la aconsejais y veis que se puede llegar a un buen punto natural(josele carlos mario)decirme como llevais esto del progreso con la edad?

Saludos a todos.

[kityasuni]

Eso es una decision personal, la trt es terapia de reemplazo de testosterona, meterte una cantidad deeterminada para estar en rangos naturales o en un nivel alto siempre dentro de los rangos naturales, para eso lo suyo es hacerse analisis de testosterona a ver en que rango estas, si te haces dos analiticas y en las dos estas en un rango muy bajo puede que te ponga el medico en trt, pero aqui en españa es muy dificil, por eso la gente lo hace por su cuenta y riesgo, cosa que no veo mal ya que por ejemplo si el rango inferior es 250 y estas en unos miseros 260 el medico te dice que estas en rango, una verguenza...y luego a los transexuales no les ponen pegas.

[izanagi]

Eso es una decision personal, la trt es terapia de reemplazo de testosterona, meterte una cantidad deeterminada para estar en rangos naturales o en un nivel alto siempre dentro de los rangos naturales, para eso lo suyo es hacerse analisis de testosterona a ver en que rango estas, si te haces dos analiticas y en las dos estas en un rango muy bajo puede que te ponga el medico en trt, pero aqui en españa es muy dificil, por eso la gente lo hace por su cuenta y riesgo, cosa que no veo mal ya que por ejemplo si el rango inferior es 250 y estas en unos miseros 260 el medico te dice que estas en rango, una verguenza...y luego a los transexuales no les ponen pegas.

kityasuni,tu usaras en algun momento?te lo planteas?existe alguna sustancia que prefieras?te has hecho algun analisis?

[MrGarou]

sino la aconsejais y veis que se puede llegar a un buen punto natural(josele carlos mario)decirme como llevais esto del progreso con la edad?

Diría que les vas a tener que definir bien tu objetivo para que te puedan aconsejar bien. Al menos yo no sabría como contestar esa pregunta si no tengo una referencia clara de lo que buscas xD

[izanagi]

sino la aconsejais y veis que se puede llegar a un buen punto natural(josele carlos mario)decirme como llevais esto del progreso con la edad?

Diría que les vas a tener que definir bien tu objetivo para que te puedan aconsejar bien. Al menos yo no sabría como contestar esa pregunta si no tengo una referencia clara de lo que buscas xD

Mi idea es,peso 86 llegar a 80 y tener algo de tamaño muscular con ese peso,pero esto genera mas dudas...se puede estar definido e hipertrofiado natural?

[kityasuni]

kityasuni,tu usaras en algun momento?te lo planteas?existe alguna sustancia que prefieras?te has hecho algun analisis?

No usare, ni me lo planteo, depender toda tu vida de una aguja, si me hice analisis y estaba por debajo de rango.

[MrGarou]

Mi idea es,peso 86 llegar a 80 y tener algo de tamaño muscular con ese peso,pero esto genera mas dudas...se puede estar definido e hipertrofiado natural?

Esa pregunta depende de ti y de tus expectativas.

Pienso que si mides cerca de 180 cm, pesas 80 kg y tienes un nivel de fuerza similar al tuyo (10 x 80 kg en press de banca con sus correspondientes proporciones para el resto de ejercicios) entonces vas a tener una figura elegante o incluso muy elegante a ojos de la población común.

En cambio, si buscas la estética que se persigue en el culturismo posiblemente lo de estar definido, desarrollado y natural se empiece a complicar.

De primeras diría que necesitarías más fuerza, luego que dependerá de tu genética y finalmente que habrá expectativas que no se puedan alcanzar de forma natural.

[josele_piro]

Mi idea es,peso 86 llegar a 80 y tener algo de tamaño muscular con ese peso,pero esto genera mas dudas...se puede estar definido e hipertrofiado natural?

Teniendo en mente el concepto de definición que se suele tener, si. Musculos mas o menos visibles, abdomen que al menos se intuyan los abs.. Donde puede que choque un poco es en lo de hipertrofiado.. pero si, como justamente ha dicho el compañero, puedes llegar a lucir bastante bien estando en talla/peso o un pelin por encima sin hacer cosas locas tanto con la dieta como con el entrenamiento. Falta solo mantener una actividad muscular semanal constante, como digo, sin necesidad de tener marcas ni si quiera avanzadas, mantener un peso corporal +- talla/peso o hasta 5/6kilos por encima de estatura.
Si yo haciendo el gilipollas en casa con 4 mierdas y una dieta aun peor, con la estructura osea de mierda que tengo (y no, no lo digo ni por asomo para que vengan en plan “flipao lo dice para que le digan lo bonito que es”, no, hacedme caso que llevo ya en esto el suficiente tiempo como como para ir por delante ya de eso, y quien me ha leído realmente a lo largo de los años debería saberlo, y quien no pues que piense lo que quiera), llegué a lucir medianamente bien pesando unos 5kilos por encima de estarura, puede prácticamente cualquiera.

Tu encima tienes buena estarura, por mucho que se diga que en culturismo los mas bajitos salimos mas beneficiados, en lo que a estetica se refiere, gente de 175/180cm para arriba >>>>>>

El problema, esque luego veis gente bien definida (de ahí lo que digo, que a veces se plantean objetivos dudosos), y se os van los ojos.. o se plantean objetivos dudosos.. pero bueno ese es otro tema.

Si te refieres a un fisico normal que se noten que hace algo de entrenamiento, si. Si te refieres a fisicos muy limpios en cuanto a bf y manteniendo un nivel muscular decente.. vas a tener que recurrir otras cosas, y muchos ni así.

Saludos.

[JanKlod]

Isa,

Tu pico natural de testo ya paso hace rato......

En tu condicion no pensaria ni un momento en meterme testo.

Pero si legiria mejor mi rutina, y sobre todo, cosa que no quieres hacer aunque sepas que es lo UNICO QUE TE PUEDE AYUDAR... es contar los macros y adecuarlos a tu objetivo...

No tenes ni puta idea de lo que comes, ni calorias ni gramos de protes.... ni nada... como coño queres definir o crecer si no sabes que te metes ni que te falta o que te sobra?

Si te metes testo como estas ahora con 30 y pico de % graso lo unico que tendras son las tetas de Isabel Sarli!!!!

[izanagi]

Isa,

Tu pico natural de testo ya paso hace rato......

En tu condicion no pensaria ni un momento en meterme testo.

Pero si legiria mejor mi rutina, y sobre todo, cosa que no quieres hacer aunque sepas que es lo UNICO QUE TE PUEDE AYUDAR... es contar los macros y adecuarlos a tu objetivo...

No tenes ni puta idea de lo que comes, ni calorias ni gramos de protes.... ni nada... como coño queres definir o crecer si no sabes que te metes ni que te falta o que te sobra?

Si te metes testo como estas ahora con 30 y pico de % graso lo unico que tendras son las tetas de Isabel Sarli!!!!

Lo preguntaba por aprender del tema...vos sos igual de obeso que yo más o menos.no tengo 30 y pico de grasa exagerado en el foro quien no me conoce pensará que soy un obeso que te cagas...mañana vuelvo del viaje y entraré al foro nuevamente.

Un abrazo amigo

[mgcm82]

Buenos días,

yo hablo por lo que me toca.
Creo que hay que ser consciente de que a partir de una determinada edad es imposible ya progresar y que lo que tienes que pensar es en mantenerte lo mejor posible y en perder la mínima cantidad de masa muscular/fuerza posible con un punto decente.
Todo esto claro, hablando desde un punto de vista natural ya que si jugamos con otras cosas pues la cosa cambia (aunque tampoco va a hacer maravillas)
Aquí no estoy diciendo que hacer TRT (que supongo que no hablamos de una TRT con las dosis que te pone un médico para ir a rangos normales) o tomar x/y sea malo sino que es una decisión personal y yo tengo mi opinion al respecto.
En mi caso yo entreno por diversión y por salud y con esto en mente mi posición a lo largo de estos años ha sido la de no tomar nada y tampoco tengo pensado hacerlo. Prácticamente ni siquiera me he suplementado más alla de la proteina/creatina y tampoco de una manera constante. Al final se le da mucha mas importancia a la suple de la que realmente tiene.
Además he alternado periodos en los que le he dado mucho mas fuerte a la carrera que a las pesas, a la calistenia ... vamos que no he estado centrado nunca al 100% en el gym simplemente por lo que digo, que para mí esto es un tema de hacer algo que me guste y a veces pues te saturas de las cosas.

El tema de estar definido y musculado por supuesto que es posible, pero claro teniendo en mente unas expectativas realistas. Aquí totalmente alineado con josele. En mi caso este verano he llegado a un 11% (que para muchos no será ni siquiera definido pero para mí es más que correcto) estando 6 kilos por encima de mi peso, y con 48 años y natural completamente (ni he tomado ni tengo pensado tomar nunca). Podría haber apretado mucho más pero francamente a mi, por mis condiciones, no me compensa ya que cuando empiezo a bajar solo pienso en comida y me falta la energía para todo.

Por otro lado también tienes que pensar en que a la hora de analizar tu estado con la edad tienes que compararlo con el resto de gente de tu rango de edad. Para mí sería absurdo con 48 años compararme con un chico de 25.

Un saludo

[JanKlod]

Lo preguntaba por aprender del tema...vos sos igual de obeso que yo más o menos.no tengo 30 y pico de grasa exagerado en el foro quien no me conoce pensará que soy un obeso que te cagas...mañana vuelvo del viaje y entraré al foro nuevamente.

Un abrazo amigo

Pero si sabes del tema, solo te estas haciendo el loco....

No niegues tu gordura... ese es el primer paso para adelgazar! jajajajajajajaja

No estoy TAN obeso como vos y ademas te doblo en edad, asi que para mi es todo un logro!

Si queres inyectarte, inyectate pero no busques excusas!!!

[JanKlod]

OTRO EJEMPLO PARA IZA

Después de muchos años de entrenar con una cierta regularidad y de haber conseguido un cuerpo más o menos estético a los 40 años llegó el covid y lo dejé todo. Engordé de nuevo y entré en depresión pero finalmente hace seis meses año decidí arrancar de nuevo. Estoy en una buena trayectoria , entrenando, comiendo bien y con buenas sensaciones aunque aún lejos de mi mejor momento.

Tengo 43 años, 174cm y aunque ya he bajado 10kg y he ganado masa muscular sigo estando en 85kg bastante sucios. Debo estar en un 25% de grasa.

He decidido acelerar un poco las cosas pero primero quiero aprender y ver que tal me sienta la química. A ver si el foro puede echarme una mano y aportar un poco de luz a algunas de mis dudas. Mi plan es el siguiente:

Fase 1: Preparación
Analíticas ya hechas: todo OK. Testo endógena en el rango alto actualmente.
Seguir con dieta normocalórica o ligeramente hipocalórica -15%
Empezar con clenbuterol 25mg diarios en dos tomas durante 1 mes. Si puedo conseguir Nebivolol mejor, para bloquear los beta 1
Mi intención es bajar almenos 5kg antes de empezar el ciclo para no terminar tan tapado y para aromatizar un poco menos durante el ciclo, si es posible.

Fase 2: Monociclo de testosterona de 12 semanas
250mg de testosterona enantato en dos tomas de 125mg lunes y jueves.
La primera semana vale la pena reducir un poco el enantato e introducir algo de propionatolunes y viernes y luego miercoles y domingo propionato solo, para tener ganancias antes? (pregunto desde la ignorancia)
Analítica a la cuarta semana, sobretodo para ver niveles de estradiol. Probablemente entonces empezar con exemestano oral. No tengo claro cuantos mg
Tamoxifeno a mano por si hay que controlar ginecomastia, dado mi nivel de grasa es probable que aromatice bastante.
Analítica seguramente la quinta-sexta semana.
La octava semana terminar con el enantato y empezar con el propionato unas 4 semanas, cada dos dias y cerrar el ciclo ahí a las 12 semanas en total.

Fase 3: Post ciclo
Dejaré pasar 10-14 dias hasta terminar de metabolizar toda la testosterona exogena que quede por ahí solo a base de exemestano en cantidades moderadas.
Creeis que debería empezar entonces con gonadotropina (HCG) y tras la primera analítica post-ciclo empezar con el Clomifeno? Entiendo que si tomo gonadotropina no debo interrumpir aun el exemestano ¿cierto?
Que analíticas creeis que hay que ir haciendo para valorar los niveles endogenos?

Dudas generales de novato:
Que agujas usar? las de 1ml de diabético sirven para las sustancias aceitosas? en el foro veo que si pero por asegurarme.

En fin, como veis tengo muchas dudas y algunos miedos, pincharme una vena en lugar del musculo, o un tendón, o un nervio… pero bueno, imagino que lo normal que nos pasa a todos al principio.
No meto más la chapa, iré actualizando.
Muchas gracias de antebrazo y buen foro.

[JanKlod]

El tema de estar definido y musculado por supuesto que es posible, pero claro teniendo en mente unas expectativas realistas. Aquí totalmente alineado con josele. En mi caso este verano he llegado a un 11% (que para muchos no será ni siquiera definido pero para mí es más que correcto) estando 6 kilos por encima de mi peso, y con 48 años y natural completamente (ni he tomado ni tengo pensado tomar nunca). Podría haber apretado mucho más pero francamente a mi, por mis condiciones, no me compensa ya que cuando empiezo a bajar solo pienso en comida y me falta la energía para todo.

No recuerdo si lo habias dicho, pero con que te mediste para saber que tenias un 11%?

Gracias.

[mgcm82]

El tema de estar definido y musculado por supuesto que es posible, pero claro teniendo en mente unas expectativas realistas. Aquí totalmente alineado con josele. En mi caso este verano he llegado a un 11% (que para muchos no será ni siquiera definido pero para mí es más que correcto) estando 6 kilos por encima de mi peso, y con 48 años y natural completamente (ni he tomado ni tengo pensado tomar nunca). Podría haber apretado mucho más pero francamente a mi, por mis condiciones, no me compensa ya que cuando empiezo a bajar solo pienso en comida y me falta la energía para todo.

No recuerdo si lo habias dicho, pero con que te mediste para saber que tenias un 11%?

Gracias.

Con una varita mágica :D (es broma)
A ver, lo que hice fue tomarme perímetros y tb comprobar con varias básculas de bioimpedancia y salieron valores coherentes.
Si te soy honesto, tampoco es algo en lo que me vaya la vida si era un 10 o un 12, pero a modo estimativo creo que es ilustrativo de que se puede llegar a un buen porcentaje graso sin tomar nada, con un entorno ya hormonal que no es el ideal por la edad y con un peso por encima de tu altura.
Simplemente es un tema de cabezonería, de intentar hacer las cosas bien y de tiempo (y no me refiero solo al tiempo para definir, que ese es un punto a considerar sino también al tiempo de entrenamiento para ir subiendo progresivamente la masa muscular)