Intensidad, esfuerzo y volumen

[JanKlod]

Que serà mejor para hipertrofia

Pongamos como ejemplo el brazo pero prodria ser cualquiera

6 series semanales x bises a RIR 0 con 15 repes c/u
6 series semanales x trises a RIR 0 con 15 repes c/u

contra

10 series semanales x bises a RIR 3 con 12 repes c/u
10 series semanales x trises a RIR 3 con 12 repes c/u

No hablemos de preferencias personales, sino de lo que realmente es mas efectivo.

Si no saben a ciencia cierta y quieren dar su opinion, escriban el porque piensan que su eleccion es mejor.

[josele_piro]

En teoría todo se traduce a:

Estimulo de un entrenamiento determinado dependiente de la tensión mecánica que creas con dicho entrenamiento.

Tensión mecanica total = a el conjunto de volumen, frecuencia, intensidad y lo que jode del todo la ecuación, esfuerzo y fatiga acumulada, porque sin estas dos ultimas partes sería simplemente tan sencillo como sumar o restar de manera “limpia”. Como el esfuerzo y la fatiga acumulada pueden variar tmb cuanto estas estimulando, es una jodienda al final.

El rollo es que es imposible predecir si no es en base a ensayo y error cuanto tienes que hacer para equiparar estimulos. Es decir supongamos en los dos casos, me lo invento:

Entrenamiento A = a tensión mecanica x
Entrenamiento B = a a tensión mecanica x - 2

Por no hacer numeros perfectos pongo que entremiento A, casua mayor tensión mecanica que entrenamiento B, si no, donde nos cargamos la gracia xD. Ya el caso sería, cuanto mas hacer en el entrenamiento B para equiparar de x - 2 , a x??

En un mundo ideal existiría una especie de medidor de tensión mecanisa.. en nuestro mundo ni ideal solo nos queda probar, esperar, valorar, y volver a probar xD cosa que llevaría tiempo.

Entoces el mejor entrenamiento será el que mayo tensión mecanica sea capaz de provocar siempre que estes dentro de tu rango de recuperación..

Vamos, no he dicho gran cosa xD pero eso.. resumiendo un poco.

[carlos996]

Que serà mejor para hipertrofia

Pongamos como ejemplo el brazo pero prodria ser cualquiera

6 series semanales x bises a RIR 0 con 15 repes c/u
6 series semanales x trises a RIR 0 con 15 repes c/u

contra

10 series semanales x bises a RIR 3 con 12 repes c/u
10 series semanales x trises a RIR 3 con 12 repes c/u

No hablemos de preferencias personales, sino de lo que realmente es mas efectivo.

Si no saben a ciencia cierta y quieren dar su opinion, escriban el porque piensan que su eleccion es mejor.

En primer lugar, a ciencia cierta no lo sabemos ni nosotros ni nadie en la faz de la Tierra. Porque como hemos repetido hasta la saciedad depende mucho muchísimo de varios factores entre los que destacan la condición física de la persona en cuestión y su genética.

Por otro lado, ¿te refieres a una hipertrofia general como concepto o te refieres a una época/etapa concreta de hipertrofia sarcoplasmática? Porque depende mucho la respuesta de ello.

Si se trata de una hipertrofia general, Josele no va mal encaminado indicando, en resumidas cuentas, aquel que te proporcione mayor tensión mecánica. Aunque, bajo mi punto de vista, con algún pero, ya que yo entiendo la hipertrofia general como una suma de las dos hipertrofias, la sarcomérica y la sarcoplasmática, con lo que estaríamos dejando un poco de lado la sarcoplasmática con dicha afirmación.

Ahora bien, si te refieres a una etapa de hipertrofia sarcoplasmática dentro de un macrociclo de preparación, en mi opinión esta no sería una respuesta correcta, ya que creo que sería más adecuado aquel que te proporcione menor tensión mecánica y más tiempo bajo tensión y, por ende, mayor congestión, dejando aquel que proporcione mayor tensión mecánica para la etapa más enfocada a la "fuerza".

[Fighter/Lifter]

Que serà mejor para hipertrofia

Pongamos como ejemplo el brazo pero prodria ser cualquiera

6 series semanales x bises a RIR 0 con 15 repes c/u
6 series semanales x trises a RIR 0 con 15 repes c/u

contra

10 series semanales x bises a RIR 3 con 12 repes c/u
10 series semanales x trises a RIR 3 con 12 repes c/u

No hablemos de preferencias personales, sino de lo que realmente es mas efectivo.

Si no saben a ciencia cierta y quieren dar su opinion, escriban el porque piensan que su eleccion es mejor.

No lo sé. Pero lo que si sé es que el riesgo lesivo será mayor en el primer caso.

[josele_piro]

Interesantes apuntes tanto de Carlos como de Antonio.

Sobre lo que comenta Carlos, idealmente nos centrariamos en las principios weider de toda la vida. Cuanto mas “weider” hagas esa etapa, mas productivo y eficiente, cuanto mayor estres metabolico, mejor, dejando un poco de lado otros factores como el rendimiento,fuerza..

Y lo que dice Antonio, a largo plazo es en lo que solemos terminar la mayoría al final. Hacer mas cantidad pero menos “no pain no gain”.. normalmente la rutina A es mas “spartana”, en tiempo/inversion/beneficio es mas eficiente y productivo, pero no todos aguantan ese camino sin terminar cascados. En ese caso, la opción B es “mejor”.

[JanKlod]

Yo tb creo que la opcion A es la mejor.... quizas hacerla 4 semanas y despues descarga?

Y despues otras 4 semanas de la opcion B?

Alternar ambas y ver que sensaciones, resultados y recuperacion tenemos....?

[Fighter/Lifter]

Otro detalle importante, es que habría que considerar no solo el trabajo directo de brazos, sino también el indirecto. Los gimnastas masculinos suelen tener un gran desarrollo de brazos, pero el trabajo específico de brazos que hace es poco o nulo.

[JanKlod]

Otro detalle importante, es que habría que considerar no solo el trabajo directo de brazos, sino también el indirecto. Los gimnastas masculinos suelen tener un gran desarrollo de brazos, pero el trabajo específico de brazos que hace es poco o nulo.

No lo tomes como un entreno de brazos exclusivamente, los solo puse como ejemplo...

[JanKlod]

Quizas esta comparacion no estuvo bien tendria que haber sido:

Opcion A
6 series semanales x bises a RIR 0 con 15 repes c/u
6 series semanales x trises a RIR 0 con 15 repes c/u
con mancuernas de 12 kg x ej.
descanso 120 segundos

contra

Opcion B
10 series semanales x bises a RIR 3 con 15 repes c/u
10 series semanales x trises a RIR 3 con 15 repes c/u
con mancuernas de 10 kg x ej.
descanso 90 segundos

Con esta modificacion, corrijanme si me equivoco, tendriamos en la opcion A, mas tension mecanica y mas esfuerzo .... mientras que en la opcion B tendriamos mas estres metabolico y mas TUT.

Habria que ver la fatiga en cada caso y la recuperacion.

[josele_piro]

De base el tema esta mal planteado, y no esta bien observado.

En tal caso seria:

Sistemas de alto volumen vs sistemas de “alta intensidad” vs sistemas mas “convencionales”

Esto ultimo vendría a ser “las ultimas tendencias”.

Cosa que tmb llevaria a equivocos porque las ultimas tendencias lo mismo hoy te dicen voy y mñn vengo..

Da para largo y no tengo tiempo para escribir. Pero de base esta nal planteado y mal pensado. Enpezando porque eligieras el “sistema o camino” que eligieras, debería ser elnque mejor se te de, y no deberia ser o uno, o otro, ninguno y los dos deberian estar planteados de manera qje te produzca el suficiente estimulo como para que ninguno sea mejor o peor. Ambos metodos tienen sus pros y sus contras.

Saludos.

[JanKlod]

Josele:

Gracias por tus respuestas!!!

[josele_piro]

Es lo que siempre digo, hay que tener claros y comprender los principios basicos del entrenamiento. Los de antes (mucho antes de que yo empezara) no tienen clara toda la teoría que se pueda tener a dia de hoy, pero tienen claro que a largo plazo al final se debe periodizar (es lo que me gusta de lo que transmite Carlos, son principios que a dia de hoy suena a “eso esta desfasado”, lo que pasa, que si se busca mejora al final de una o de otra manera se debe periodizar el entrenamiento ). Principios que se han perdido y en mi opinión si son importantes.

La periodizacion realmente es algo que se hace de manera intuitiva quieras o no si buscas mejora, pero el tener claro una base teórica, te vale para poner esos conocimientos en tu rutina de pesas. Porque vienen los estancamientos, que da para otro debate. Como el carnet del coche teorico/practico.

Estres mecanico hace alusiones a los rendimientos, mientras estres metabolico hace alusión hacia el bombeo y la congestión, debemos tener claros qué son estos dos conceptos, como suceden, como buscarlos y sobretodo entender que el uno va con el otro, al igual que la diferenciación de la hipertrofia sarcomerica y la hipertrofia sarcoplasmatica. Cuando entrenar para buscar un fin o el otro.

La tension mecanica, realmente es el conjunto de todo el trabajo total que estás haciendo, independientemente de el como lo busques.. es decir, tu puedes estar entrenando a entrenamientos rollo bombeo (buscando el mayor estres metabolico) toda la vida, mientras vayas buscando algún tipo de progresión vas a seguir mejorando. Otra cosa es que siempre siempre siempre hagas exactamente lo mismo. Entoces te quedas como estas. Pero esque al contrario es exactamente lo mismo.. puedes estar toda la vida haciendo entrenamientos rollo “buscar el mayor estrés mecanico”, que si no mejoras de una o de otra manera el rendimiento, da igual lo que hagas que vas a quedarte exactamente igual..

La unica y verdadera clave, es mejorar el rendimiento a largo plazo, sea como sea lo que hagas, (esto es realmente la tensión mecanica total, buscar sobrecarga progresiva) ya sea mas enfocado al estres mecanico, o mas enfocado al estres metabolico. Pero debes mejorsr rendimientos sea como sea si buscas cambios. Porque se recomienda “no variar” x ejercicios nunca y buscar mejorar en ellos? Si se varía, se varían accesorios, esto es una manera de hacer una remezcla de “estres metabolico + tension mecanica”

Y bueno que como siempre ando justo de tiempo. El “come entrena y calla” esta bonito al principio, cuando llegan los estancamientos no vale solo con comer mas, o hacer mas..

Ahi entra el buen entrenador, ya dependiendo de hasta donde te interese llegar.

[JanKlod]

BRAVO!!!!!!!!!!!!